AW - InselX
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Betreff: AWs an Thomas und hank - space-FOR Datum: Wed, 04 Sep 2002 14:03:12 +0200 Von: Harry S <[email protected]> AW an Thomas: Dank auch Dir, Thomas, für Deine interessanten Antworten. Gruß Harry ----------------------------------------AW an hank: Danke, hank, für Deine gute, ausführliche AW ! Gruß Harry Betreff: [Fwd: AW an Solaris RA HALO/GALAKTISCHE.WANDERUNGEN DER KUNSTKÖRPERINTELLIGENZEN] Datum: Tue, 03 Sep 2002 17:47:57 +0200 Von: Harry S <[email protected]> An: Andreas Sierigk <[email protected]> Hallo Andreas, es geht wieder um Beiträge im space-odyssey.de-Forum: Solaris RA - mit dem ich ansonsten gut auskomme ! - schreibt selbst über "Kornfelder" und UFOs im Forum und wollte meine doch beachtliche und komplexe Theorie mit nur 2 Sätzen in die Schwachsinns- wie MystikEcke drängen !! So etwas kann sich Harry natürlich nicht bieten lassen, kennst mich ja... Viele Grüße Harry --------------------------------------------------------------------- Betreff: AW an Solaris RA_HALO/GALAKTISCHE.WANDERUNGEN DER KUNSTKÖRPER-INTELLIGENZEN Datum: Tue, 03 Sep 2002 17:26:05 +0200 Von: Harry S <[email protected]> Hallo Solaris RA, hallo Kosmos-Fans, Danke, Solaris RA, für Deinen sicherlich gut gemeinten Hinweis. Aber 1) Wo schon über "Kornfelder" und "UFOs" diskutiert wird, da hat MEINE (Bin so voller Kreativität, daß ich nicht im geringsten abzukupfern brauche: Früher nicht + heute nicht) Theorie zumindest ihre Berechtigung ! Stufe sie sogar noch deutlich wissenschaftlicher ein. 2) Und sollte diese Theorie tatsächlich nicht im geringsten von irgendjemandem hier verstanden werden - so falle ich etwas vom Glauben ab. Habe nämlich viel Arbeit damit gehabt, alles lang und breit zu erklären und bin dabei sehr konkret geworden. So gäbe es dann wohl ein erhebliches und bedenkliches Wissens- und Denkdefizit und das Unverständnis läge wohl weniger an meinem pädagogischen Unvermögen... Hatte schon gedacht, daß Begriffe und Fakten wie Altes Halo - Alter des Alten Halo - Junges Halo - Alter des Jungen Halo Galaktisches Zentrum - Galaktische Ebene - die Gefahr durch Rote Riesen Sonnenmasse(n) sonnenähnlicher Sterne - Etc., in einer Niveau-Gruppe kein Problem sind. Und wem dies alles nicht fremd ist, der hat meine Theorie bereits zu 80/90 % verstanden. Und ein bißchen MITdenken schadet ja wohl nicht, oder ? ;-))) :-))) 3) Je nach dem, wie die Resonanz ausfällt, werde ich dennoch versuchen, HALO/GALAKTISCHE.WANDERUNGEN DER KUNSTKÖRPER-INTELLIGENZEN neu und somit VIELLEICHT besser, verständlicher zu strukturieren...) 4) Brauche wohl nicht zu betonen, das dies alles nicht böse gemeint ist !!! Hatte mich halt etwas geärgert und es muß möglich sein, dies unter Kosmos-Freunden zu artikulieren. Danke Euch und nichts für ungut ! Mit freundlichen + besten Grüßen Harry ---------------------------»Hallo Harry » »Wo hast du den den text her? versteht doch kein mensch. » »falls du dich für themen in dieser richtung interessierst, empfehle ich dir allerdings ein anderes forum: » » <ul><li type=square><a href='http://www.forum.politron.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?1308' target=_new>LINK</a></li></ul> » »mit besten grüssen »Solaris RA » »Direktlink des Thread: »http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&amp;2732&amp;2723 Betreff: Kosmische Potenz-Tabelle demnächst in Warp-online Datum: Fri, 13 Sep 2002 16:07:47 +0200 Von: Harry S <[email protected]> An: "WARPonline-Chefredaktion_Thomas.Kohlschmidt" <[email protected]> Hallo Thomas, hallo liebes "WO-busyteam", DANKE EUCH. cosmic greetings Harry Betreff: AWs an Matthias und Roland - space-FOR Datum: Fri, 13 Sep 2002 16:45:19 +0200 Von: Harry S <[email protected]> Hallo Roland, wenn ich mir das Urteil erlauben darf: Guter Allgemeinbeitrag mit sehr guten (Einzel-)Passagen ! Hätte ich mehr Zeit, würde ich gerne näher darauf eingehen. Gruß Harry ---------------------------------Hallo Matthias, insbesondere Deine Bemerkungen zu Schlüssel-Innovationen sind sehr gut !! Womöglich führt jede QUALITATIVE Veränderung zur (mehr oder weniger ausgeprägten) SCHLÜSSEL-Innovation ? So ist der völlig neuartige Raketenantrieb von Sänger (m.W. mit Photonen/Lichtteilchen gedacht) mit Sicherheit eine SCHLÜSSELErfindung ! Gruß Harry Betreff: AW von Max auf meinen Beitrag: KOSMISCHE POTENZ VON 323 ZIVILISAT.TYPEN [Mo.09.09.2002] Datum: Thu, 03 Oct 2002 17:46:46 +0200 Von: Harry S <[email protected]> An: Andreas Sierigk <[email protected]> Ja, Andreas, nachfolgend auch ein am Telefon angesprochener Beitrag, der Dich näher interessiert (Darunter ist zum schnellen Vergleich dann auch meine Tabelle reinkopiert). Max hat insgesamt interessante Gedanken. Werde ihm wohl deshalb im Forum genauer antworten. Es wird dann um diese 2/3 Punkte in seiner Mail geh'n: 1) Stimmt es ja nicht, daß wir nur zu einer regionalen Signalgebung (Radio, etc.) befähigt sind, siehe das berühmte Arecibo-Signal zum Herkules-Sternhaufen, m.W. rund 15.000 Lj entfernt !! (Hatte auch als Beleg bereits eine Passage darüber in meiner Theorie bzw. Tabelle ! Die hat Max entweder übersehen oder für ihn ist ein solches Signal auf diese Distanz ohmehin sinnlos, weil es womöglich den kosmischen Regionalraum nur als eine Art Kosmisches Rauschen verläßt (bzw. so nur von weit entfernten Aliens geortet werden kann) ?? Er hat ja Ähnliches in seiner guten AW beschrieben, über die immer digitaleren Datenströme, die leider dann auch dem natürlichen Kosmischen Rauschen immer ähnlicher werden... UND WAS HÄLTST DU DAVON, Andreas ? 2) Auch daß er die Menschheit nicht unbedingt (wie ich in der Tabelle) mit C6 einstuft, ist interessant - aber womöglich nicht richtig. Werde es prüfen. UND WAS HÄLTST DU HIERVON ? Bin auf Deine AWs gespannt. Viele Grüße Harry HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHSSSSSSSSSSSSSSSSS SSSSSSSSSSSSSSSSSSS HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHSSSSSSSSSSSSSSSSS SSSSSSSSSSSSSSSSSSS Betreff: Beitrag: KOSMISCHE POTENZ VON 323 ZIVILISAT.TYPEN [Sa.21.09.2002] Datum: Sat, 21 Sep 2002 15:52:50 +0200 Von: Space-Odyssey-Forum <[email protected]> An: Harry Schloßmacher <[email protected]> Geschrieben von Max Neuer Eintrag wie folgt:Titel : KOSMISCHE POTENZ VON 323 ZIVILISAT.TYPEN Eintrag : Hallo, interessante Sichtweise, aber die Menschheit würde ich doch etwas anders einstufen: Bei Signalgebung sind wir leider bisher nur regional (Radiosendungen seit ~100 Jahren). Ok, Signalempfang theoretisch undendlich, aber das trifft auch jede technische Zivilisation zu. Ausschlaggebend wäre hier inwieweit das empfangene Verarbeitet werden kann. Vielleicht werden wir seit Jahrhunderten von Botschaften bombardiert, sind uns dessen nur nicht bewußt. Auch sollte man bedenken dass selbst der Datanstrom den wir tagtäglich aussenden in ein paar Jahrzehnten vielleicht nicht mehr von einem allgemeinen Rauschen unterscheidbar ist, da die Übertragung ja immer mehr digitalisiert wird. Auch eine außerirdische Zivilisation wird evtl. bei der Datenübertragung wie wir Kompression einsetzen um ihre Bandbreiten zu schonen (schließlich kann es keine Zivilisation zu was bringen die nicht einigermaßen ressourcenschonend handelt). Und ein ideal komprimierter Datenstrom sieht von außen betrachtet einem zufälligen Rauschen sehr ähnlich. Die Sachlage ist natürlich eine andere wenn man ab dem Zeitpunkt der Befähigung zur Aussendung von Signalen, dies auch ständig mit dem Ziel andere Zivilisationen auf sich aufmerksam zu machen, tut. Wir tun dies momentan hin und wieder - aber wer weiß wie lange... Da ist auch schon meine nächste Einschränkung: So würde ich die Menschheit bei C (EINSCHLÄGIGER STATUS DER ZIVILISATION) nicht mehr unbedingt als C6 einstufen. Wir haben zwar schon mal einen Schritt hinaus gewagt, entwickeln uns aber momentan leider eher zum Status C5 oder sogar C4. Grüße, Max Direktlink des Thread: http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2767&2760 Space-Odyssey-Forum http://www.forum.IBAdmin.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?space HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHSSSSSSSSSSSSSSSSS SSSSSSSSSSSSSSSSSSS HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHSSSSSSSSSSSSSSSSS SSSSSSSSSSSSSSSSSSS Geschrieben von Harry Schloßmacher Neuer Eintrag wie folgt:Titel : KOSMISCHE POTENZ VON 323 ZIVILISAT.TYPEN Eintrag : >>> KOSMISCHE KOMPETENZ DER 323 ZIVILISATIONSTYPEN <<< (Neue Orientierung + bessere Diskussions-Grundlage) 1) Wieso ist eine KOSMISCHE KOMPETENZ-TABELLE nötig ? 1A) Weil ich mir das inkompetente Dauergejammer vieler ETSkeptiker nicht mehr anhören kann - frei nach dem Motto : :>>> "Ja, wo bleiben sie denn, die Außeriridischen, wenn sie so zahlreich sind ??" >>> " Hätten sie nicht schon zigfach die Galaxie besiedeln und somit auch uns ereichen müssen ? " >>> Und Ähnliches mehr... Wir müssen uns auch hier von der Grobschwafelei lösen und soweit wie möglich ins Detail gehen, - damit wir erkennen können, was wirklich Sache ist ! 1B) Wird bislang von einer technisch befähigten Zivilisation nahezu automatisch erwartet, daß sie Interstellar-Flüge betreibt oder gar die Galaxie besiedelt. Dabei gibt es bestimmt auch risikoscheue, besonders vorsichtige, event. feige Zivilisationen - wie es auch solche Länder und Erdteile bereits viele auf der Erde gab. >>> Bei 5/6 Kontinenten fand sich nur 1 "Entdecker-Kontinent", nämlich Europa ! Alle anderen waren nicht willens dazu - fast alle aber auch nicht befähigt. >>> Und auf Länderebene sieht es noch viel schlechter aus: Nur eine Handvoll Seefahrtbetreibende europäische Nationen (England, Spanien, Portugal, Holland, Italien) standen weltweit über 100 diesbezüglich inaktiven gegenüber ! - So 'kurvte' China z.B. jahrhundertelang mit seinen Dschunken nur um Asien 'rum, obwohl es ebenfalls zur Weltumsegelung befähigt war... 1C) Diese Tabelle soll auch etwas helfen, die Dimensionen alleine in unserer Milchstraße realistischer und differenzierter zu sehen. So daß nicht gleich von jeder Zivilisation, die es mühselig geschafft hat, bis zu einem nächsten Stern zu fliegen, auch eine zügige GalaxieBesiedlung erwartet werden kann. Daß ich nicht alle 323 Zivilisationstypen konkret benannt habe, hat nur einen psychologischen Grund: Wer liest schon eine Tabelle mit wohl weit über 100 Seiten ?!? HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHSSSSSSSSSSSSSSSSS SSSSSSSSSSSSSSSSSSS HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHSSSSSSSSSSSSSSSSS SSSSSSSSSSSSSSSSSSS 2) Doch jetzt der Grundstock der Tabelle, die 26/27 Kombinationsmöglichkeiten der 3 Hauptpunkte: A) DIE VORSTOSSFORM (Drei verschiedene Möglichkeiten stellarer wie interstellarer Vorstöße) A1 = Signalgebung + Signalempfang (die schnellste, billigste und einfachste ist die per Signalgebung und/oder -empfangens /Radioteleskope, etc.). A2 = Aussendung von Sonden + Satelliten (Langsamer, teurer und schwieriger ist da bereits die (gezielte) Aussendung von stellaren wie interstellaren Sonden und Satelliten) A3 = Raumfahrt (Am langsamsten, kostspieligsten, energiereichsten und wohl ungeheuer schwierig ist schließlich die stellare wie interstellare Raumfahrt) ========================================================= ====== B) DER AKTIONSRADIUS; die Reichweite: stellar ----------B1 > Bis Viertel-stellar = Bis ein Viertel der Weite des eigenen Sonnensystems B2 > Bis Halb" = Bis Hälfte der " " " " B3 > Bis Dreiviertel-stellar = Bis Dreiviertel der " " " " B4 > Bis Voll" = Bis zur Vollen stellaren Reichweite regional ---------------B5 Regional Sonnen = Bis zu den Planetensystemen benachbarter überregional --------------------B6 Überregional = Im Raum einer Lokalen Blase (Mehrere bis viele Dutzend Lichtjahre groß) galaktisch ------------------------B7 > Bis Einzehntel-galaktisch = bis zu 10.000 Lichtjahre (Lj) B8 > Bis Zweizehntel- " = " " 20.000 Lj B9 > Bis Drei " " = " " 30.000 Lj B10 Lj B11 B12 B13 > Bis Vier " > Bis Fünf " > Bis Sechs " > Bis Sieben " " = " " " = = = " " 40.000 " " 50.000 Lj " " 60.000 Lj " " 70.000 Lj dem Hintern macht. Da gäbe es aber auch noch andere Fluchtszenarien ! Und da kann man es nur hoffen, daß sie auch von ihrem/ihren Planeten (technisch) flüchten können... HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHSSSSSSSSSSSSSSSSS SSSSSSSSSSSSSSSSSSS HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHSSSSSSSSSSSSSSSSS SSSSSSSSSSSSSSSSSSS 3) Eigentlich sollten jetzt alle 323 Zivilisationstypen konkret benannt werden. Da dies aber - wie gesagt - bei einer Tabelle von weit über 100 Seiten für den Betrachter zu ermüdend würde, begnüge ich mich mit der Rechenformel, die diese gewaltige Anzahl belegt : 2 (Die VORSTOSSFORMEN A1/Signalgebung-empfang und A2/Aussendung Sonden + Satelliten) MAL 17 ( Die AKTIONSRADIEN, die Reichweiten B1 bis B17) MAL 6 ( EINSCHLÄGIGE SITUTATIONEN DER ZIVILISATIONEN C1 bis C6) Oder kurz gefaßt: 2 x 17 x 6 = 204 Zivilisationstypen im ersten Rechengang --------------PLUS 1 (Nur die VORSTOSSFORM A3,/Raumfahrt) MAL 17 ( Die AKTIONSRADIEN, die Reichweiten B1 bis B17) MAL 7 (Durch die Raumfahrt EINSCHLÄGIGE SITUTATIONEN DER ZIVILISATIONEN C1 bis C7) Oder kurz gefaßt: 1 x 17 x 7 = 119 Zivilisationstypen im zweiten Rechengang --------------Insgesamt also jetzt 204 (Ergebnis erster Rechengang) + 119 (Ergebnis zweiter Rechengang) = 323 Zivilisationstypen !!! HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHSSSSSSSSSSSSSSSSS SSSSSSSSSSSSSSSSSSS HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHSSSSSSSSSSSSSSSSS SSSSSSSSSSSSSSSSSSS 4) Versuchen wir jetzt einmal, konkret die einschlägige Situation der Menscheit in diese KOSMISCHE KOMPETENZ-TABELLE einzuordnen : --------------------------A1 = Signalgebung + Signalempfang (die schnellste, billigste und einfachste Vorstoßform ins Weltall ist die per Signalgebung und/oder -empfangens /Radioteleskope, etc.). Hier befindet sich TERRA gar in der Stufe B17/übergalaktisch (Durch die Botschaft des größten unbeweglichen Radioteleskops der Welt (über 300m Spiegel-Durchmesser) in Arecibo/Mittelamerika, ausgesandt vor Jahren Richtung HERKULES-Sternhaufen, der rund 15.000 (?) Lichtjahre entfernt ist und nicht mehr zu unserer Galaxie gehört) Mit dem Status C6 = Zivilisationen, die es nicht nur wollen und können, sondern es auch aktuell tun oder bereits getan haben --------------------------- A2 = Aussendung von Sonden + Satelliten (Langsamer, teurer und schwieriger ist da bereits die (gezielte) Aussendung von stellaren wie interstellaren Sonden und Satelliten ins Universum) Hier befindet sich die Erde nur in der Stufe B4 = Bis zur Vollen stellaren Reichweite (wenn auch die Pioneer- und eine Voyager-Sonde bereits unser Sonnensystem verlassen haben, so hatten sie - und dies zählt hier NICHT den Auftrag bzw. das Ziel, ein benachbartes Planetensystem anzusteuern ! Also können wir auch noch nicht von einer kosmisch-regionalen "B5-Aktion" sprechen...) Auch hier mit dem Status C6 = Zivilisationen, die es nicht nur wollen und können, sondern es auch aktuell tun oder bereits getan haben (Zum Vergleich: Bei einer kosmisch-regionalen "B5-Aktion" wären wir nur C1 = Die Zivilisationen, die noch nicht wissen, ob sie diesen Schritt ins All überhaupt wollen/wagen) --------------------------A3 = Raumfahrt (Am langsamsten, kostspieligsten, energiereichsten und wohl ungeheuer schwierig ist schließlich die stellare wie interstellare Raumfahrt) Hier befindet sich die Erde nur in der niedrigsten Stufe B1 = Bis ein Viertel der Weite des eigenen Sonnensystems Auch hier mit dem Status C6 = Zivilisationen, die es nicht nur wollen und können, sondern es auch aktuell tun oder bereits getan haben (durch den Flug zum Mond) HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHSSSSSSSSSSSSSSSSS SSSSSSSSSSSSSSSSSSS HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHSSSSSSSSSSSSSSSSS SSSSSSSSSSSSSSSSSSS 5) Und an welcher Position wäre die Menschheit jetzt in der " KOSMISCHEN Potenz / KOMPETENZ-TABELLE " ? Dazu folgende Rechnung (RE) : ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Bereich A1 = 1 x 17 x 6 = 102. Position im Teilbereich 'Signalgebung / -empfang' und damit die bestmögliche !! (Hier ist es nämlich umgekehrt: Je höher die Zahl, desto potenter die Zivilisation im All ! ) ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Punkt A2 = 1 x 4 x 6 = Nur an 24. Stelle (VON UNTEN BESTIMMT !!! ) in Sachen "Aussendung von Sonden + Satelliten" (von 102 möglichen wobei hier dann die 102. Position auch wieder die beste wäre) ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Bereich A3 = 1 x 1 x 1 = Nur der 1. und somit auch schlechteste Rang im Sektor 'Raumfahrt' ! ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------In der Gesamt-RE hätte "die Erde" somit den Kosmischen Potenzgrad '127' (102 + 24 + 1) von 306 bzw. 323 möglichen. Das sagt uns aber nicht viel und deshalb der: ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------L NOTENSPIEGE Position 251 bis (über) 300 = SEHR GUT " 201 " 250 = GUT - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - " 151 " 200 = BEFRIEDIGEND " 101 " 150 = AUSREICHEND - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - " 51 " 100 = MANGELHAFT " 1 " 50 = UNGENÜGEND Mit dem Kosmischen Potenzgrad '127' hätte die Menschheit somit hier die Note 'Ausreichend' (mehr 'Ausreichend Minus') ... HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHSSSSSSSSSSSSSSSSS SSSSSSSSSSSSSSSSSSS HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHSSSSSSSSSSSSSSSSS SSSSSSSSSSSSSSSSSSS 6) Daß sich noch keine von all den vielen Technischen Intelligenzen bei uns sozusagen gemeldet haben bzw. wir von ihnen noch nichts in Erfahrung bringen konnten, hat nun ganz und garnicht den Grund, daß es sie überhaupt nicht gibt !! Wenn uns dies Exponenten des Gegenlagers auch immer wieder - fast marktschreierisch - einsuggerieren wollen : " Ja, wo sind sie denn - wo bleiben die Außerirdischen denn nur !?!? " " Warum haben sie nicht schon zigfach die Galaxie besiedelt ?!? " WIR WISSEN JETZT ZUMINDEST, DASS ES ÜBER 300 VERHINDERUNGSGRÜNDE GIBT !!! Entweder sie können also nicht kommen (in zig Varianten ! ) oder wollen nicht kommen (in zig Varianten ! ) oder eben beides! (in zig Varianten ! ) So einfach ist das... HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHSSSSSSSSSSSSSSSSS SSSSSSSSSSSSSSSSSSS COPYRIGHT 1997 + 2002 BY HARRY SCHLOSSMACHER Direktlink des Thread: http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2760&2760 -----------------------------------------Space-Odyssey-Forum http://www.forum.IBAdmin.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?space -----------------------------------------Betreff: [Fwd: Space News - September 2002] Datum: Thu, 28 Nov 2002 19:36:23 +0100 Von: Harry S <[email protected]> An: Andreas Sierigk <[email protected]> Hallo bester Freund Andy, ... die Schluß-Passage des Kapitels "Fleckige Sonne statt Planet" ist besonders interessant !!! Gruß Harry Betreff: Unmöglicher Rausschmiß im Forum "Astronomie" ... Datum: Fri, 08 Nov 2002 21:38:59 +0100 Von: Harry S <[email protected]> An: Andreas Sierigk <[email protected]> Hallo Andreas, aus dem Ressort Astronomie (Spektrum der Wissensch.), wurden nicht nur mehrere, sondern gleich alle meine 10 Beiträge entfernt, wie ich jetzt gesehen habe !!! Da auch "S+W" (also Heft Sterne + Weltraum") da inzwischen redaktionell mitmischt, könnte diese Wissenschafts/Meinungs-Arroganz und die Total-Zensur auch daher rühren? Dies ist -------------------------------------------1) Zunächst qualitativ (...die Vielzahl betreffend) äußerst erstaunlich bis beleidigend, da 10 Texte von mir nicht insgesamt solch ein Denk/Geistes/Kreativ-Schrott sind, daß man sie gleich A L L E entfernt !? Man hätte ja auch 1/2 höchstens ganz entfernen und bei einigen anderen Beiträgen nur ein paar Stellen kürzen können. Aber anscheinend war dies mit Arbeit verbunden und so ging es naürlich viel schneller. Wie gesagt, in diesem Ausmaß Beiträge aus einem F O R U M zu entfernen ist für mich schier ungeheuerlich. Und vielleicht höchstens verständlich, wenn ich wie jeder Durchschnitts-Depp schreiben würde... 2) Und sieht man dies qualitativ (...sich auf die (Schreib-)Qualität beziehend), so hat diese Redaktion anscheinend übersehen, a) Daß wir hierzulande Meinungsfreiheit haben - also in einer Demokratie leben. b) Es sich ja da (nur) um ein Forum für alle möglichen Leute handelt (Für nur Themen-Interessierte, Halblaien und/oder Profis) und nicht um einen Abdruck in der Zeitschrift "Spektrum der Wissenschaft" selbst. Daß bei einem Forum von Millionen Lesern ein (bedeutend) schärferer Maßstab angelegt würde, könnte man ja noch verstehen. Aber bei einer Öffentlichkeit für nur ein paar Hundert bzw. Tausend Usern, ist jener große "Argumentations- wie Fantasie-Rausschmiß" (durch die radikale Entfernung meiner Werke) völlig unverständlich und deplaziert. Zumal c) Es ja gar keinen Maßstab - gar keine Regelung gab, welche Texte nun in welchem Umfang und Inhalt erwünscht sind und welche nicht, etc.. Dann hätten sie vielleicht hinweisen bzw. warnen können: Sie sind hier in einem ausschließlich PROFI-Forum mit knallharten Rahmenbedingungen !! Ideen, Meinungen + Argumente von (Halb-)Laien sind hier völlig unerwünscht zumindest, wenn diese nicht unserer elitären Basis-Gesinnung entsprechen... Und dergleichen mehr. -------------------------------------------Wie siehst Du das denn, Andreas ? Vielleicht wirst Du jetzt denken, warum schreibst du es denen denn nicht genau so? >> Weil eben in den anderen Sparten meine Beiträge größtenteils akzeptiert wurden. Verstehst Du? Auch brauche ich mich wohl nicht zu beklagen, was die Veröffentlichung in Foren und deren Bereiche insgesamt betrifft. Freue mich jedenfalls wieder, von Dir zu hören und hoffe, daß es Dir gut geht. Mit freundlichem Gruß Harry Betreff: [Fwd: Dein neuer Beitrag] Datum: Thu, 12 Sep 2002 17:04:48 +0200 Von: Harry S <[email protected]> An: Andreas Sierigk <[email protected]> Hallo Andreas, das ist ja wieder sehr erfreulich !!! Gruß Harry --------------------------------------------------------------------Betreff: Dein neuer Beitrag Datum: Wed, 11 Sep 2002 07:44:12 EDT Von: [email protected] An: [email protected] Hallo Harry, vielen Dank für Deinen neuen Beitrag zum Thema der raumfahrenden ETs, und warum sie womöglich aus vielerlei Gründen noch nicht hier sind. Dieser Text ist wahrlich außerordentlich interessant und wir werden ihn, wenn Bernd aus seinem wohlverdienten Urlaub zurück ist, sehr gern unter "Wissenschaft" aufnehmen! Mich regen diese bornierten Typen auch auf, die sich so sicher sind, dass es keine ETs gibt. Mit besten Astral-Grüßen, Thomas www.WARP-online.de Betreff: [Fwd: Deine Zusendung] Datum: Fri, 30 Aug 2002 15:54:53 +0200 Von: Harry S <[email protected]> An: Andreas Sierigk <[email protected]> --------------------------------------------------------------------Betreff: Deine Zusendung Datum: Wed, 28 Aug 2002 00:57:09 EDT Von: [email protected] An: [email protected] Hallo Harry, unsere "Sommerpause" der Mailbearbeitung ist nun vorbei ;-)) Ein Hallo aus dem Norden! Vielen Dank für die Zusendung Deines neuen Beitrages, mit dem wir ehrlich gesagt ein Problem haben: Du hast uns ja inzwischen bereits eine ganze Palette interessanter und anregender Texte zum Thema "Kunstkörpermensch" geschickt, die das Thema ausführlich und eindringlich behandeln. Deine neuen Beispiele fügen dem unserer Meinung nach nichts Neues hinzu, sodass wir sie nicht in die Rubrik stellen wollen. Wir müssen ja aufpassen, dass ein Thema nicht so breit angeboten wird, dass die Leser sich "genervt" fühlen (Wir haben da auch andere Autoren bei ihren Lieblingsthemen ab und zu etwas bremsen müssen...). Bitte habe Verständnis für unsere Bemühungen, die Themen straff zu halten. Mit freundlichem Denkergruße, Thomas www.WARP-online.de Betreff: [Fwd: AW an Solaris RA HALO/GALAKTISCHE.WANDERUNGEN DER KUNSTKÖRPERINTELLIGENZEN] Datum: Tue, 03 Sep 2002 17:47:57 +0200 Von: Harry S <[email protected]> An: Andreas Sierigk <[email protected]> Hallo Andreas, es geht wieder um Beiträge im space-odyssey.de-Forum: Solaris RA - mit dem ich ansonsten gut auskomme ! - schreibt selbst über "Kornfelder" und UFOs im Forum und wollte meine doch beachtliche und komplexe Theorie mit nur 2 Sätzen in die Schwachsinns- wie MystikEcke drängen !! So etwas kann sich Harry natürlich nicht bieten lassen, kennst mich ja... Viele Grüße Harry --------------------------------------------------------------------Betreff: AW an Solaris RA_HALO/GALAKTISCHE.WANDERUNGEN DER KUNSTKÖRPER-INTELLIGENZEN Datum: Tue, 03 Sep 2002 17:26:05 +0200 Von: Harry S <[email protected]> Hallo Solaris RA, hallo Kosmos-Fans, Danke, Solaris RA, für Deinen sicherlich gut gemeinten Hinweis. Aber 1) Wo schon über "Kornfelder" und "UFOs" diskutiert wird, da hat MEINE (Bin so voller Kreativität, daß ich nicht im geringsten abzukupfern brauche: Früher nicht + heute nicht) Theorie zumindest ihre Berechtigung ! Stufe sie sogar noch deutlich wissenschaftlicher ein. 2) Und sollte diese Theorie tatsächlich nicht im geringsten von irgendjemandem hier verstanden werden - so falle ich etwas vom Glauben ab. Habe nämlich viel Arbeit damit gehabt, alles lang und breit zu erklären und bin dabei sehr konkret geworden. So gäbe es dann wohl ein erhebliches und bedenkliches Wissens- und Denkdefizit und das Unverständnis läge wohl weniger an meinem pädagogischen Unvermögen... Hatte schon gedacht, daß Begriffe und Fakten wie Altes Halo - Alter des Alten Halo - Junges Halo - Alter des Jungen Halo Galaktisches Zentrum - Galaktische Ebene - die Gefahr durch Rote Riesen Sonnenmasse(n) sonnenähnlicher Sterne - Etc., in einer Niveau-Gruppe kein Problem sind. Und wem dies alles nicht fremd ist, der hat meine Theorie bereits zu 80/90 % verstanden. Und ein bißchen MITdenken schadet ja wohl nicht, oder ? ;-))) :-))) 3) Je nach dem, wie die Resonanz ausfällt, werde ich dennoch versuchen, HALO/GALAKTISCHE.WANDERUNGEN DER KUNSTKÖRPER-INTELLIGENZEN neu und somit VIELLEICHT besser, verständlicher zu strukturieren...) 4) Brauche wohl nicht zu betonen, das dies alles nicht böse gemeint ist !!! Hatte mich halt etwas geärgert und es muß möglich sein, dies unter Kosmos-Freunden zu artikulieren. Danke Euch und nichts für ungut ! Mit freundlichen + besten Grüßen Harry ---------------------------»Hallo Harry » »Wo hast du den den text her? versteht doch kein mensch. » »falls du dich für themen in dieser richtung interessierst, empfehle ich dir allerdings ein anderes forum: » » <ul><li type=square><a href='http://www.forum.politron.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?1308' target=_new>LINK</a></li></ul> » »mit besten grüssen »Solaris RA » »Direktlink des Thread: »http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&amp;2732&amp;2723 Betreff: Beitrag: Again AW auf Beitrag von Andreas [Do.07.11.2002] Datum: Thu, 7 Nov 2002 16:32:11 +0100 Von: Space-Odyssey-Forum <[email protected]> An: Harry Schloßmacher <[email protected]> Geschrieben von Harry Schloßmacher Neuer Eintrag wie folgt:Titel : Again AW auf Beitrag von Andreas Eintrag : Hallo Andreas again, 10 000 km und einem Apogäum von 153 000 km, was knapp der halben Distanz zum Mond entspricht, ausgesetzt. Unter der Kontrolle des Flugbetriebszentrums ESOC der ESA in Darmstadt, Deutschland, wird INTEGRAL nun zunächst eine zweimonatige Testphase durchlaufen, während der seine Bordinstrumente abgenommen und anschließend die von ihnen empfangenen Daten auf ihre Qualität überprüft werden. INTEGRAL wurde von Alenia Spazio (Italien) gebaut; an seiner Fertigung waren mehr als 30 europäische Unternehmen beteiligt. Die beiden wichtigsten Instrumente an Bord dieses 4 000 kg schweren und 5 m hohen Satelliten sind das Spektrometer SPI und das Bildaufnahmegerät IBIS. Das unter deutsch-französischer Federführung gebaute SPI dient der Spektralanalyse von punktförmigen und ausgedehnten Gammastrahlenquellen und bietet dank seiner auf 85° K abgekühlten Germaniumdetektoren eine bisher unerreichte Energieauflösung - 40mal höher als die Auflösung der Spektrometer früherer Satelliten. Da Spiegel und Linsen Gammastrahlen nicht erfassen können, bedient sich das SPI einer kodierten Metallmaske, um aus diesen sehr schwachen Strahlungen Bilder zu erstellen, die anschließend per Computer dekodiert werden. IBIS, das in Italien entwickelt wurde, bietet zwar eine schwächere Energieauflösung, dafür aber dank seiner hierfür optimierten kodierten Maske und zwei Reihen Detektoren der neuen Generation eine 12mal höhere Winkelauflösung und bildet damit das perfekte Pendant zum SPI. Ergänzt werden die mit SPI und IBIS gemachten Beobachtungen durch zwei weitere Instrumente: das mit zwei ebenfalls mit kodierten Masken arbeitenden Zwillingsdetektoren ausgerüstete dänische Röntgenbildaufnahmegerät JEM?X und die spanische CCDBegleitkamera für den sichtbaren Bereich (OMC). Der kombinierte Einsatz dieser vier Instrumente wird zum ersten Mal zeitgleiche Beobachtungen energiereicher Erscheinungen in sieben Bereichen der Energieskala, vom sichtbaren Licht bis zum Gammastrahlenbereich, ermöglichen. Sämtliche von INTEGRAL erfaßten Daten werden unverzüglich über die Bodenstationen der ESA im belgischen Redu und der NASA - an der Mission sind auch die USA beteiligt - in Goldstone ans ESOC übermittelt und anschließend über das INTEGRALWissenschaftsdatenzentrum (ISDC) im schweizerischen Versoix an die Wissenschaftler verteilt. INTEGRAL wird sich auf einer Umlaufbahn bewegen, auf der er sich die meiste Zeit außerhalb der die Beobachtung von Gammastrahlen beeinträchtigenden Van-Allen-Strahlungsgürtel befindet. Er wird schwerpunktmäßig die dichtesten Himmelsobjekte beobachten, wie Neutronensterne und Schwarze Löcher, von denen eine hochenergetische Strahlung ausgeht. Während IBIS sehr detaillierte Bilder dieser Strahlungsquellen erstellen wird, soll das SPI die erste eingehende Untersuchung dieser Gammastrahlungen vornehmen. Die Beobachtungen des Satelliten dürften somit den Astrophysikern den Beweis liefern, daß es im Zentrum der Galaxien, allen voran der Milchstraße, tatsächlich riesige Schwarze Löcher gibt. Auch andere ungewöhnlich heftige Ereignisse wie Novae und Supernovae wird das Observatorium unter die Lupe nehmen. Die Gammastrahlung der hierbei freiwerdenden radioaktiven Isotope wird eine sehr genaue Erforschung dieser Sternenexplosionen gestatten. Darüber hinaus wird sich INTEGRAL als einzigartiges Instrument zur Beobachtung von Gammastrahlenausbrüchen erweisen, dieser noch weitgehend ungeklärten Explosionen am Rande des Universums, die nun erstmals gleichzeitig in mehreren Bereichen des elektromagnetischen Spektrums untersucht werden können. INTEGRAL ist nach der Sonde Huygens, die zum Saturn und dessen Mond Titan unterwegs ist, und vor dem Observatorium Planck, das ab 2007 das "Hintergrundrauschen" des Universums untersuchen soll, die zweite mittelgroße Mission des Langzeitplans "Horizon 2000" und soll mindestens zwei Jahre dauern. Weitere Informationen auf der Integral Website der ESA ----------------Spacigen Gruss, Andreas Space Odyssey Suite Direktlink des Thread: http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2787&2787 Direktlink des Thread: http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2808&2808 Dein Forum Passwort = y275H -----------------------------------------Space-Odyssey-Forum http://www.forum.IBAdmin.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?space -----------------------------------------Betreff: Beitrag: AW auf tollen Schmunzel-Text von Andreas [Do.07.11.2002] Datum: Thu, 7 Nov 2002 16:25:12 +0100 Von: Space-Odyssey-Forum <[email protected]> An: Harry Schloßmacher <[email protected]> Geschrieben von Harry Schloßmacher Neuer Eintrag wie folgt:Titel : AW auf tollen Schmunzel-Text von Andreas Eintrag : Hallo Andreas, ja, so ähnlich könnte es gehen, wenn hauptsächlich kybernetische Intelligenzen das All druchstreifen... ;-) Danke für diesen Beitrag war echt zum Dauer-Schmunzeln ! cosmic regards Harry HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHSSSSSSSSSSSSSSSS SSSSSSSSSSSSSSS Was zum Schmunzeln ... (Andreas (SOS)) [Di.15.10.2002 17:20] Der einzige Dialog unter Aliens, der jemals aufgezeichnet wurde und uns nun zugänglich ist: "Sie sind aus Fleisch." "Fleisch?" "Fleisch. Sie sind aus Fleisch" "Fleisch?" "Da gibt es keinen Zweifel. Wir holten uns ein paar aus verschiedenen Gegenden des Planeten auf unsere Erkundungsflieger und untersuchten sie durch und durch, die sind ganz aus Fleisch." "Das gibt es nicht. Was ist denn mit den Radiosignalen? Die Botschaften zu den Sternen?" "Die benutzen Radio zur Kommunikation, aber die Signale kommen nicht aus ihnen selbst, sondern aus Maschinen." "Aber wer hat die Maschinen gebaut? Das ist doch, was wir treffen wollten" "Die haben die Maschinen gemacht. Das wollte ich dir die ganze Zeit sagen. Fleisch hat die Maschinen gemacht." "Das ist lächerlich. Wie kann Fleisch eine Maschine machen? Du willst, daß ich an intelligentes Fleisch glaube." "Ich bitte dich nicht, ich sag es dir. Diese Kreaturen sind die einzige intelligente Rasse in diesem Sektor - und sie sind aus Fleisch." "Vielleicht sind sie wie die Orfolei, weißt du - diese Intelligenzen auf Kohlenstoffbasis, die eine Fleischperiode durchmachen." "Nein. Sie sind als Fleisch geboren und sie sterben als Fleisch. Wir haben mehrere ihr ganzes Leben lang studiert, was übrigens nicht besonders lang ist. Hast du eine Ahnung von einer Lebensspanne von Fleisch?" "Verschon' mich damit. Okay, vielleicht sind sie ja nur zum Teil Fleisch, weißt du, wie die Weddilei. Ein Fleischkopf mit einem Elektron-Plasma-Hirn drin." "Nee. Wir haben auch an so was gedacht, wegen der Fleischköpfe ähnlich den Weddilei. Aber ich hab ja gesagt wir haben sie durchgetestet, sie sind durch und durch aus Fleisch." "Kein Gehirn?" "Oh, doch, da ist ein Gehirn. Es ist nur - äh, das Gehirn ist auch aus Fleisch! Das ist, was ich dir die ganze Zeit sagen will." "Aber was ist mit Denken und so?" "Du verstehst immer noch nicht, woll? Du willst mich nicht verstehen. Das Gehirn denkt - das Fleisch." "Denkendes Fleisch! Du willst, dass ich an denkendes Fleisch glaube?" "Ja! Denkendes Fleisch! Bewusstes Fleisch! Liebendes Fleisch. Träumendes Fleisch. Das Fleisch ist alles. Kapierst du's jetzt, oder muß ich nochmal von vorn anfangen?" "Omigod. Dann meinst du's also ernst, sie sind ganz aus Fleisch." "Danke. Endlich. Ja. Sie sind tatsächlich aus Fleisch. Und sie versuchen schon seit Jahrhunderten ihrer Zeit, Kontakt mit uns aufzunehmen." "Omigod. Was will Fleisch denn von uns?" "Zunächst wollen die bloß mit uns reden. Dann kann ich mir vorstellen, wollen die das Universum erforschen und andere Intelligenzen treffen, Gedanken und Informationen austauschen, so das übliche." "Die erwarten, dass wir mit Fleisch reden..." "Das ist so der Gedanke. Das verbreiten die in ihren Botschaften. 'Hallo, Jemand da draußen? Jemand zu Hause?' - So was in der Art." "Dann sprechen die, ja?" "Benutzen Sie Wörter, Ideen, Theorien?" "Oh, ja. Nur, dass sie es mit ihrem Fleisch machen." "Du sagtest aber doch, sie benutzen Radio dafür." "Ja, schon, aber was glaubst du, was mit dem Radio gesendet wird? Fleisch-Geräusche. Kennst du die Geräusche, wenn man mit Fleisch klatscht oder patscht? Sie sprechen, indem sie ihr Fleisch aufeinanderklatschen. Sie können sogar singen, indem sie Luft durch ihr Fleisch pusten." "Omigod. Singendes Fleisch. Das wird mir jetzt alles zuviel. Was schlägst du vor?" "Offiziell oder inoffiziell?" "Beides" "Offiziell sind wir angehalten, mit ihnen Kontakt aufzunehmen, sie zu begrüßen und alle und jede intelligente Rasse und Multiexistenz in diesem Quadranten des Universums in die Datei aufzunehmen, und zwar ohne Urteile, Angst oder Vorbehalte. Inoffiziell schlage ich vor, die ganzen Aufzeichnungen zu vernichten und den ganzen Kram zu vergessen." "Ich hatte gehofft, du würdest das sagen." "Es klingt hart, aber irgendwo ist doch die Grenze. Wollen wir wirklich Kontakt aufnehmen mit Fleisch?" "Ich bin hundertprozentig einverstanden. Was kann man denn da auch sagen? ,Hallo, Fleisch. Wie geht's denn so?' Kann das denn funktionieren? Um wie viele Planeten geht es denn?" "Nur einen. Sie können zu anderen Planeten reisen, aber sie brauchen spezielle Fleischbehälter, und sie können auf anderen Planeten nicht leben. Sie können nur mit Unter-Lichtgeschwindigkeit im dreidimensionalen Raum fliegen, weil sie aus Fleisch sind, das macht die Chance, dass sie jemals Kontakt kriegen, unendlich klein." "Dann lassen wir sie besser im Glauben, im Universum ist niemand daheim." "Genau." "Ist ja brutal, aber du sagtest selbst, wer will schon mit Fleisch reden? Was ist mit denen, die auf unseren Forschungsschiffen waren, die ihr untersucht habt? Seid ihr sicher, dass die sich nicht erinnern werden?" "Die werden für verrückt gehalten, wenn sie was erzählen. Wir haben in ihren Köpfen das Fleisch ein bißchen weicher gemacht, damit wir nur ein Traum für sie bleiben." "Ein Traum für Fleisch! Wie abartig, dass wir ein Traum für das Fleisch sein sollten." "Und wir markieren den ganzen Sektor als unerschlossen." "Gut. Alles klar. Offiziell und inoffiziell. Fall erledigt. Weitere? Noch irgendwas interessantes auf dieser Seite der Galaxie?" "Ja, eine ziemlich schüchterne, aber süße Wasserstoffkern-Cluster-Intelligenz auf einem Klasse-9-Stern in der G445-Zone. Wir hatten vor 2 Galaxie-Rotationen Kontakt mit denen. Wollen wieder lieb sein." "Die kommen immer wieder angedackelt." "Und warum nicht? Stell dir nur mal vor, wie unerträglich, wie unaussprechlich kalt das Universum sein würde, wenn man allein wäre...." © Deutsche Übersetzung von Jürgen Pötschik nach James Morrow, Harcourt & Co., New York, 1991 -----------------------In diesem Sinne, spacigen Gruss, Andreas Space Odyssey Suite Direktlink des Thread: http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2807&2807 Dein Forum Passwort = y275H -----------------------------------------Space-Odyssey-Forum http://www.forum.IBAdmin.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?space -----------------------------------------Betreff: Beitrag: unterlichtantrieb [So.03.11.2002] Datum: Sun, 3 Nov 2002 21:29:40 +0100 Von: Space-Odyssey-Forum <[email protected]> An: Harry Schloßmacher <[email protected]> Geschrieben von BlackWolve Neuer Eintrag wie folgt:Titel : unterlichtantrieb Eintrag : Nachtrag: Abgesehen mal davon muss man sich noch eine Technologie einfallen lassen, die die G-kräfte während eines Fluges mit einfacher oder mehrfacher Lichtgeschwindigkeit auf die Besatzung wirken. Sollte ein Antriebssystem, Marke Star Trek -Warpantrieb, so müsste man einen Ersatz für die Dilithiumkristalle finden. Sonst fliegt einem ja das Ganze Schiff um die Ohren. Direktlink des Thread: http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2806&2785 Dein Forum Passwort = y275H ------------------------------------------ Space-Odyssey-Forum http://www.forum.IBAdmin.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?space -----------------------------------------Betreff: Beitrag: unterlichtantrieb [So.03.11.2002] Datum: Sun, 3 Nov 2002 21:14:32 +0100 Von: Space-Odyssey-Forum <[email protected]> An: Harry Schloßmacher <[email protected]> Geschrieben von BlackWolve Neuer Eintrag wie folgt:Titel : unterlichtantrieb Eintrag : Nachtrag: Aber tüftelt weiter! Sicher verbessert ihr eure Ideen noch <img src='BILDURL'> Direktlink des Thread: http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2805&2785 Dein Forum Passwort = y275H -----------------------------------------Space-Odyssey-Forum http://www.forum.IBAdmin.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?space -----------------------------------------Betreff: Beitrag: unterlichtantrieb [So.03.11.2002] Datum: Sun, 3 Nov 2002 20:09:13 +0100 Von: Space-Odyssey-Forum <[email protected]> An: Harry Schloßmacher <[email protected]> Geschrieben von BlackWolve Neuer Eintrag wie folgt:Titel : unterlichtantrieb Eintrag : Grüße euch Andres und Marsmensch Ich habe eure Beschreibungen dieses Antriebs Durchgelesen, und mir den Kopf drüber zerbrochen! Marsmensch, Du hast eine Parallele zu der Enterprise geschrieben. Um ein Schiff zu beschleunigen ist ein STABILES Warpfeld notwendig! Nehmen wir an dierer Antrieb funktionert, und ihr 2 baut eine Flotte von Schiffen mit eurem Antrieb und einem Warpantrieb. Das hiese, Das Schiff verlässt sich in Sachen Beschleunigung ganz auf den Aufbau von Stabilen Warpfeldern. Was aber, wenn das Schiff auf ein Phänomen Trifft, welches ein Feld kollabieren läst, oder den Feldaufbau verhindert! Das Schiff wäre unter diesen Umständen zum einen Manövrierunfähig, und zum anderen könnt3e es von Anderen Schiffen nicht geborgen werden weil deren Felder kollabieren würden! Das gab es bei Star Trek bereits einige Male. Nicht böse sein, aber Ein Schiff, oder gar Eine ganze Flotte nur auf Kraftfeld-Antrieben zu Basieren, finde ich nicht richtig! Im Prinzip keine Schlechte Idee, aber unvorteilhaft, oder unausg! ereift. Grüße vom Schwarzem Wolf <img src='BILDURL'> Direktlink des Thread: http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2804&2785 Dein Forum Passwort = y275H -----------------------------------------Space-Odyssey-Forum http://www.forum.IBAdmin.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?space -----------------------------------------Betreff: Beitrag: Sign up for Mars [Sa.02.11.2002] Datum: Sat, 2 Nov 2002 15:16:09 +0100 Von: Space-Odyssey-Forum <[email protected]> An: Harry Schloßmacher <[email protected]> Geschrieben von Andreas (SOS) Neuer Eintrag wie folgt:Titel : Sign up for Mars Eintrag : Spacigen Gruss, wer schon immer einmal das Bedürfnis hatte, mit auf eine MarsExpedition zu gehen, der bekommt jetzt endlich die Möglichkeit dazu: Auf der Seite <ul><li type=square><a href=' http://spacekids.hq.nasa.gov/2003/' target=_new>Sign up for Mars!</a></li></ul> besteht noch die Möglichkeit bis zum 15. November 2002, seinen Namen eintragen zu lassen um mit auf die Reise während der "Mars Rover 2003-Mission" der NASA zu gehen. Die Namen werden gesammelt und auf eine kleine DVD gebracht, die die Rover mit sich führen werden. Teilnehmen kann jeder jeder Altersgruppe, und es ist umsonst! Danach kann man sich wie schon zuvor bei der NASA-Mission "Stardust" ein Zertifikat ausdrucken und auch in der Datenbank nach bereits vorhandenen Namen suchen. Also, bevor wieder einige "Space-Heilige" ein Geschäft machen, hier den Namen eintragen und zum Roten Planeten fliegen. ;) Die "Mars Rover 2003" Missions-Page findet man unter: <ul><li type=square><a href='http://mars.jpl.nasa.gov/mer' target=_new> http://mars.jpl.nasa.gov/mer</a></li></ul> Spacigen Gruss, Andreas <ul><li type=square><a href='http://www.space-odyssey.com' target=_new>Space Odyssey Suite</a></li></ul> Direktlink des Thread: http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2802&2802 Dein Forum Passwort = y275H -----------------------------------------Space-Odyssey-Forum http://www.forum.IBAdmin.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?space -----------------------------------------Betreff: Beitrag: Autoren gesucht [Fr.01.11.2002] Datum: Fri, 1 Nov 2002 18:46:27 +0100 Von: Space-Odyssey-Forum <[email protected]> An: Harry Schloßmacher <[email protected]> Geschrieben von Thomas (Timewarp) Neuer Eintrag wie folgt:Titel : Autoren gesucht Eintrag : Ich habe noch die Adresse vergessen, an die die Manuskripte geschickt werden können. Andre Brune Hunsrückstraße 12 44805 Bochum Direktlink des Thread: http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2801&2800 Dein Forum Passwort = y275H -----------------------------------------Space-Odyssey-Forum http://www.forum.IBAdmin.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?space -----------------------------------------Betreff: Beitrag: Autoren gesucht [Fr.01.11.2002] Datum: Fri, 1 Nov 2002 18:39:49 +0100 Von: Space-Odyssey-Forum <[email protected]> An: Harry Schloßmacher <[email protected]> Geschrieben von Thomas (Timewarp) Neuer Eintrag wie folgt:Titel : Autoren gesucht Eintrag : Hallo Spacefans, wer bisher nicht als Autor tätig war, oder zumindest noch nicht mit seinen geschriebenen Storys Geld verdient hat, kann nun mit einer eigenen Geschichte zum Thema "Großbaustelle im All" erste Gehversuche auf dem Weg zum Autor beschreiten. Hier die Einzelheiten: Storywettbewerb des Dort.con 2003 Der Dort.con veranstaltet einen Storywettbewerb zum Thema "Großbaustelle im All". Gesucht werden getippte oder gedruckte Manuskripte in deutscher Sprache, die das Thema eindeutig als Science Fiction behandeln und der Öffentlichkeit bisher nicht zugänglich waren. Fantasy und Horror werden nicht akzeptiert. Schriftsteller, die durch ihre Belletristik auf regelmäßiger Basis Geld verdienen, sind nicht zugelassen. Die maximale Länge beträgt 10 Standard-Manuskript-Seiten (30 Zeilen á max. 60 Anschläge, zweizeilig, in non-proportionaler Schrift, z. B. Courier). Es sind 4 Kopien erforderlich, außerdem, wenn möglich, eine ASCII- oder Word-Datei auf Diskette. Wird keine Diskette eingeschickt, muss eine Kopie scanfähig sein, also deutlich und nicht zu blass gedruckt. Maximal können drei Stories eingeschickt werden. Auf dem Manuskript darf nicht der Name des Autors erscheinen. Aus technischen Gründen können keine Manuskripte über das Internet angenommen werden. Einsendeschluss ist der 31.01.2003 eintreffend. Die Organisatoren des Wettbewerbs behalten sich vor, eine Vorauswahl vorzunehmen. Die Endbewertung findet durch eine Jury statt, die aus professionellen Autoren besteht. Der Rechtsweg ist ausgeschlossen. Die drei Erstplatzierten haben freien Eintritt zum Con, auf dem sie auch ihre Preise entgegennehmen können. Die prämierten Stories werden im Programmbuch veröffentlicht. Die Autoren akzeptieren mit der Einsendung, dass das Recht zur Veröffentlichung für diesen Zweck beim Organisationskomitee des Dort.cons liegt. Mitglieder des Komitees sind von der Teilnahme ausgeschlossen. ---------------Den man los. Ich denke es dürfte hier eine Menge Leute geben, dennen zur Großbaustelle im All auch eine gute, wenn auch SF-Geschichte, einfällt. Grüße Thomas Direktlink des Thread: http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2800&2800 Dein Forum Passwort = y275H -----------------------------------------Space-Odyssey-Forum http://www.forum.IBAdmin.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?space -----------------------------------------Betreff: Beitrag: Offener Leserbrief an den Spiegel [Do.31.10.2002] Datum: Thu, 31 Oct 2002 18:02:12 +0100 Von: Space-Odyssey-Forum <[email protected]> An: Harry Schloßmacher <[email protected]> Geschrieben von Thomas (Timewarp) Neuer Eintrag wie folgt:Titel : Offener Leserbrief an den Spiegel Eintrag : Hallo, die Berichterstattung in einigen Medien ist leider so fehlerhaft, dass sich Daniel Fischer <ul><li type=square><a href='http://www.astro.unibonn.de/~dfischer/' target=_new>LINK</a></li></ul> genötigt sah, einen offenen Brief an den Spiegel zu schreiben. Hier der Inhalt: ------------------------------------"Asteroiden im Blick" - ein (offener) Leserbrief an den SPIEGEL Der allzuoft verzerrten Berichterstattung in Sachen Astronomie des bekanntesten deutschen Nachrichtenmagazins kann man ja in der Regel durch Ignorieren begegnen - aber die aktuelle "Prisma"-Meldung "Asteroiden im Blick" (SPIEGEL 44/2002 vom 28.10. S. 170 = www.spiegel.de/spiegel/0,1518,220210,00.html) ueber Vorarbeiten der Universitaet von Hawaii fuer das geplante Panoramic Survey Telescope and Rapid Response System (PanSTARRS) strotzt derart vor Fehlern und Irrtuemern, dass einmal eine Richtigstellung not tut. "Der Weltuntergang schien im vergangenen Sommer kaum noch abzuwenden", heisst es im ersten Satz zum Fall 2002 NT7*) dabei hatte dieser Asteroid zwischen seiner Entdeckung und der endgueltigen Entwarnung n i e eine Einschlagswahrscheinlichkeit auf der Erde von mehr als 1:100 000. "Dann gab die NASA Entwarnung" genau besehen waren es Aufnahmen oesterreichischer Amateurastronomen**), die dem Minor Planet Center die entscheidende Bahnverbesserung ermoeglichten. Die NASA betreibt lediglich einen (von mehreren) Online-Infodiensten zu aktuellen Impaktwahrscheinlichkeiten***). "Das Institut fuer Astronomie der Universitaet Hawaii plant nun bis zum Jahr 2006 auf dem Mauna Kea die Errichtung eines Riesenteleskops, das Himmelskoerper auf Kollisionskurs schon sehr frueh entdecken soll" - das stimmt nur halb: Das IfA hat zwar kuerzlich 3.4 Mio.$ von der U.S. Air Force erhalten, um Pan-STARRS zu planen****), doch dessen rund 40 Mio.$ teure Realisierung ist ebenfalls ein Projekt der USAF, wenn auch mit dem IfA-Astronomen Nick Kaiser als fuehrendem Wissenschaftler*****). Dass schliesslich Pan-STARRS alle gefaehrlichen Asteroiden ab 300 Metern "mehr als 30 Jahre vor ihrem moeglichen Einschlag" entdecken werde, ist eine falsch wiedergegebene statistische Aussage: Die meisten - und hoffentlich alle - dieser Funde werden fruehestens in Jahrzehnten bis Jahrhunderten oder nie einschlagen, schliesslich kommt ein Impakt dieser Groessenordnung nur einmal alle zig tausend Jahre vor. Doch eine Garantie, dass nicht einer der zu entdeckenden Asteroiden schon morgen oder in einem Jahr im Anflug ist, kann Pan-STARRS natuerlich nicht bieten ... Daniel Fischer Skyweek / The Cosmic Mirror / MegaLithos News www.geocities.com/skyweek *) www.astro.uni-bonn.de/~dfischer/news/510.html#509 **) web.utanet.at/raab/pomod/2002NT7.html ***) neo.jpl.nasa.gov/risk ****) www.ifa.hawaii.edu/~kaiser/pan-starrs/pressrelease *****) Space News vom 21.10.2002 Seite 20 -----------------------------------Direktlink des Thread: http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2799&2799 Dein Forum Passwort = y275H -----------------------------------------Space-Odyssey-Forum http://www.forum.IBAdmin.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?space -----------------------------------------Betreff: Beitrag: physik der raumfahrt [Do.31.10.2002] Datum: Thu, 31 Oct 2002 17:46:55 +0100 Von: Space-Odyssey-Forum <[email protected]> An: Harry Schloßmacher <[email protected]> Geschrieben von marsmensch Neuer Eintrag wie folgt:Titel : physik der raumfahrt Eintrag : Hallo, weis jemand von euch ob es ein Buch gibt welches die Physik der Raumfahrt, speziell im Sonnensystem, beschreibt und auch Formeln und Bahnen im Sonnensystem beeinhaltet? Mfg, marsmensch. Direktlink des Thread: http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2798&2798 Dein Forum Passwort = y275H -----------------------------------------Space-Odyssey-Forum http://www.forum.IBAdmin.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?space -----------------------------------------Betreff: Beitrag: Herzlichen Glückwunsch zum 5 jährigen [Do.24.10.2002] Datum: Thu, 24 Oct 2002 20:55:48 +0200 Von: Space-Odyssey-Forum <[email protected]> An: Harry Schloßmacher <[email protected]> Geschrieben von Thomas (Timewarp) Neuer Eintrag wie folgt:Titel : Herzlichen Glückwunsch zum 5 jährigen Eintrag : Hallo Andreas, herzlichen Glückwunsch zum fünfjährigen Bestehen Deiner Webseite und viel Glück und gutes Gelingen für die nächsten fünf, fünfzehn oder fünfzig Jahre. Grüße Thomas <img src='http://www.giffarm.de/feu17.gif'> Direktlink des Thread: http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2795&2795 Dein Forum Passwort = y275H -----------------------------------------Space-Odyssey-Forum http://www.forum.IBAdmin.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?space -----------------------------------------Betreff: Beitrag: Hal´s Weg zur ISS etc. [Do.24.10.2002] Datum: Thu, 24 Oct 2002 01:12:40 +0200 Von: Space-Odyssey-Forum <[email protected]> An: Harry Schloßmacher <[email protected]> Geschrieben von Andreas (SOS) Neuer Eintrag wie folgt:Titel : Hal´s Weg zur ISS etc. Eintrag : Spacigen Gruss, der eine oder andere hat es ja bestimmt schon lesen können die letzten Monate, das ein gewisser "HAL" sich auf den Weg machen will in Richtung ISS. ;) Am Freitag morgen bin ich in Berlin, eingeladen vom <a href=" http://www.dradio.de" target=_new> Deutschlandradio</a>, wo man mit mir über Space-Tourismus, Raumfahrt und Astronomie sprechen möchte für eine Sendung die da heisst "HörenSagen". Man kann Sie dann zwischen 09.05 Uhr und 10.00 Uhr live empfangen, so wie man mir sagte geht das auch deutschlandweit über Kabel. Vielleicht hört der eine oder andere ja mal da rein. Ich bleibe auf jeden Fall am Ball. ;) Spacigen Gruss, Andreas aka HAL PS: 5 Jahre habe ich gekämpft, nun gehört sie endlich mir: Die Space Odyssey ist nun auch über die langersehnte Adresse http://www.spaceodyssey.com zu erreichen! <ul><li type=square><a href='http://www.space-travellers.com' target=_new>Der Weg nach oben fängt irgendwo an ...</a></li></ul> Direktlink des Thread: http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2794&2794 Dein Forum Passwort = y275H -----------------------------------------Space-Odyssey-Forum http://www.forum.IBAdmin.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?space -----------------------------------------Betreff: Beitrag: Faszination Raumfahrt [Fr.18.10.2002] Datum: Fri, 18 Oct 2002 11:06:44 +0200 Von: Space-Odyssey-Forum <[email protected]> An: Harry Schloßmacher <[email protected]> Geschrieben von Thomas (Timewarp) Neuer Eintrag wie folgt:Titel : Faszination Raumfahrt Eintrag : Hallo, heute Abend gibt es mal wieder den letzten Überflug der ISS für die nächsten zehn Tage. Zumindest gilt dies für alle Städte nördlich des Ruhrgebietes. Faszinierend ist für mich immer wieder die Tatsache, dass die ISS z.B. heute über Spanien hinweg fliegt, wir aber die Raumstation noch sehen können. Sicher, mir ist die Flughöhe bekannt.... Spricht man aber mit Leuten, die sich für diese Thematik bisher noch nicht interessiert haben, blickt man aber meisst bei dem Satz: "Da ist die ISS, sie fliegt jetzt über Spanien" in ungläubige Gesichter. Ich nehme dann immer folgende Grafik zu Hilfe: <ul><li type=square><a href=' http://www.heavensabove.com/gtrack.asp?date=37547.7355287719&lat=50.517&lng=6.4 67&alt=0&loc=Oberhausen&TZ=CET&satid=25544 ' target=_new>LINK</a></li></ul> Auch wenn mal nichts pasiert, kann Raumfahrt sehr spannend sein. Kennt jemand weitere Beispiele, die es Laien ermöglicht, sich doch noch für dieses Thema zu begeistern? Grüße Thomas Direktlink des Thread: http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2789&2789 Dein Forum Passwort = y275H -----------------------------------------Space-Odyssey-Forum http://www.forum.IBAdmin.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?space -----------------------------------------Betreff: Beitrag: unterlichtantrieb [Do.17.10.2002] Datum: Thu, 17 Oct 2002 15:43:18 +0200 Von: Space-Odyssey-Forum <[email protected]> An: Harry Schloßmacher <[email protected]> Geschrieben von marsmensch Neuer Eintrag wie folgt:Titel : unterlichtantrieb Eintrag : Hallo. "Plasma herkömmlich herstellen" bedeutet nichts anderes als das Plasma so herzustellen wie dies das VASIMR tut. In dem von beschriebenen Triebwerk würde ich also nur die ersten zwei Stufen des VASIMR's nutzen um das Plasma herzustellen und dieses dann zu einer Erzeugung eines Feldes nutzen. mfg marsmensch. Direktlink des Thread: http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2788&2785 Dein Forum Passwort = y275H -----------------------------------------Space-Odyssey-Forum http://www.forum.IBAdmin.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?space ------------------------------------------ Betreff: Beitrag: Stürmisches Universum im Visier [Do.17.10.2002] Datum: Thu, 17 Oct 2002 15:28:02 +0200 Von: Space-Odyssey-Forum <[email protected]> An: Harry Schloßmacher <[email protected]> Geschrieben von Andreas (SOS) Neuer Eintrag wie folgt:Titel : Stürmisches Universum im Visier Eintrag : Paris, 17. Oktober 2002 Pressemitteilung Nr. 66-2002 Europa nimmt stürmisches Universum ins Visier Knapp 20 Jahre nach dem erfolgreichen Abschluß der Mission COS&#64979;B, bei der erstmals eine vollständige Kartierung des Himmels im Gammastrahlenbereich vorgenommen wurde, hat die Europäische Weltraumorganisation (ESA) ein neues Observatorium gestartet, das diesen Bereich der Astrophysik, der die Geheimnisse der energiereichsten und damit heftigsten - Ereignisse im Universum zu entschlüsseln sucht, revolutionieren dürfte. Am Internationalen Gammastrahlen-Astrophysiklabor (INTEGRAL) ist auch Rußland beteiligt. Die im Rahmen dieser Zusammenarbeit von der russischen Seite bereitgestellte Proton-Rakete ist am 17. Oktober um 10.41 Uhr Ortszeit (06.41 Uhr MESZ) vom Kosmodrom Baikonur in Kasachstan gestartet. Nach der erneuten Zündung ihrer Oberstufe hat sie INTEGRAL auf seiner elliptischen Endbahn - Umlaufzeit: 72 Stunden - mit einem Perigäum von 10 000 km und einem Apogäum von 153 000 km, was knapp der halben Distanz zum Mond entspricht, ausgesetzt. Unter der Kontrolle des Flugbetriebszentrums ESOC der ESA in Darmstadt, Deutschland, wird INTEGRAL nun zunächst eine zweimonatige Testphase durchlaufen, während der seine Bordinstrumente abgenommen und anschließend die von ihnen empfangenen Daten auf ihre Qualität überprüft werden. INTEGRAL wurde von Alenia Spazio (Italien) gebaut; an seiner Fertigung waren mehr als 30 europäische Unternehmen beteiligt. Die beiden wichtigsten Instrumente an Bord dieses 4 000 kg schweren und 5 m hohen Satelliten sind das Spektrometer SPI und das Bildaufnahmegerät IBIS. Das unter deutsch-französischer Federführung gebaute SPI dient der Spektralanalyse von punktförmigen und ausgedehnten Gammastrahlenquellen und bietet dank seiner auf 85° K abgekühlten Germaniumdetektoren eine bisher unerreichte Energieauflösung - 40mal höher als die Auflösung der Spektrometer früherer Satelliten. Da Spiegel und Linsen Gammastrahlen nicht erfassen können, bedient sich das SPI einer kodierten Metallmaske, um aus diesen sehr schwachen Strahlungen Bilder zu erstellen, die anschließend per Computer dekodiert werden. IBIS, das in Italien entwickelt wurde, bietet zwar eine schwächere Energieauflösung, dafür aber dank seiner hierfür optimierten kodierten Maske und zwei Reihen Detektoren der neuen Generation eine 12mal höhere Winkelauflösung und bildet damit das perfekte Pendant zum SPI. Ergänzt werden die mit SPI und IBIS gemachten Beobachtungen durch zwei weitere Instrumente: das mit zwei ebenfalls mit kodierten Masken arbeitenden Zwillingsdetektoren ausgerüstete dänische Röntgenbildaufnahmegerät JEM&#64979;X und die spanische CCDBegleitkamera für den sichtbaren Bereich (OMC). Der kombinierte Einsatz dieser vier Instrumente wird zum ersten Mal zeitgleiche Beobachtungen energiereicher Erscheinungen in sieben Bereichen der Energieskala, vom sichtbaren Licht bis zum Gammastrahlenbereich, ermöglichen. Sämtliche von INTEGRAL erfaßten Daten werden unverzüglich über die Bodenstationen der ESA im belgischen Redu und der NASA an der Mission sind auch die USA beteiligt - in Goldstone ans ESOC übermittelt und anschließend über das INTEGRAL-Wissenschaftsdatenzentrum (ISDC) im schweizerischen Versoix an die Wissenschaftler verteilt. INTEGRAL wird sich auf einer Umlaufbahn bewegen, auf der er sich die meiste Zeit außerhalb der die Beobachtung von Gammastrahlen beeinträchtigenden Van-Allen-Strahlungsgürtel befindet. Er wird schwerpunktmäßig die dichtesten Himmelsobjekte beobachten, wie Neutronensterne und Schwarze Löcher, von denen eine hochenergetische Strahlung ausgeht. Während IBIS sehr detaillierte Bilder dieser Strahlungsquellen erstellen wird, soll das SPI die erste eingehende Untersuchung dieser Gammastrahlungen vornehmen. Die Beobachtungen des Satelliten dürften somit den Astrophysikern den Beweis liefern, daß es im Zentrum der Galaxien, allen voran der Milchstraße, tatsächlich riesige Schwarze Löcher gibt. Auch andere ungewöhnlich heftige Ereignisse wie Novae und Supernovae wird das Observatorium unter die Lupe nehmen. Die Gammastrahlung der hierbei freiwerdenden radioaktiven Isotope wird eine sehr genaue Erforschung dieser Sternenexplosionen gestatten. Darüber hinaus wird sich INTEGRAL als einzigartiges Instrument zur Beobachtung von Gammastrahlenausbrüchen erweisen, dieser noch weitgehend ungeklärten Explosionen am Rande des Universums, die nun erstmals gleichzeitig in mehreren Bereichen des elektromagnetischen Spektrums untersucht werden können. INTEGRAL ist nach der Sonde Huygens, die zum Saturn und dessen Mond Titan unterwegs ist, und vor dem Observatorium Planck, das ab 2007 das "Hintergrundrauschen" des Universums untersuchen soll, die zweite mittelgroße Mission des Langzeitplans "Horizon 2000" und soll mindestens zwei Jahre dauern. Weitere Informationen auf der <ul><li type=square><a href=' http://www.esa.int/export/esaMI/Integral/index.html' target=_new>Integral Website der ESA</a></li></ul> ----------------Spacigen Gruss, Andreas <ul><li type=square><a href='http://www.space-odyssey.de' target=_new>Space Odyssey Suite</a></li></ul> Direktlink des Thread: http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2787&2787 Dein Forum Passwort = y275H -----------------------------------------Space-Odyssey-Forum http://www.forum.IBAdmin.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?space -----------------------------------------Betreff: Beitrag: unterlichtantrieb [Do.17.10.2002] Datum: Thu, 17 Oct 2002 15:19:40 +0200 Von: Space-Odyssey-Forum <[email protected]> An: Harry Schloßmacher <[email protected]> Geschrieben von Andreas (SOS) Neuer Eintrag wie folgt:Titel : unterlichtantrieb Eintrag : Hallo Marsmensch, der Vasimir-Antrieb funktioniert so: Anders als konventionelle Raketen-Antriebe, welche eine Mischung aus Treibstoff und Oxydationsmittel dazu benutzen um Schub zu erzeugen, benutzt VASIMIR eine Abfolge von magnetischen Feldern, um ein Plasma herzustellen, welches ein ionisiertes und hochtemperiertes Gas ausstößt. Der Prozess beginnt damit, wenn neutraler Wasserstoff in die erste von drei magnetischen Speicherzellen eingespritzt wird. Diese Speicherzelle ionisiert das Gas, indem es dem Wasserstoff-Atom seines Elektrons beraubt. Das Gas wird dann weiter in eine zentrale magnetische Zelle geleitet, wo Radiowellen auf diese Art und Weise mit Hilfe eines Mikrowellen-Ofens das Gas auf über 50.000 Grad erhitzen, damit es in den Plasmazustand übergeht. Das Plasma wird dann als letztes in eine weitere magnetische Zelle geleitet, einer magnetischen Düse,- die das Plasma in ein Ausströmungsrohr leitet, um den Schub für den Antrieb zu liefern. Der Hauptvorteil des Antriebs ist sein spezifischer Impuls, der ständig innerhalb eines Fluges angepasst werden kann. Der spezifische Impuls des Antriebs kann während des Fluges abgeschaltet werden, um Treibstoff zu sparen, und jederzeit während der Reise-Phase wieder angeschaltet werden um eine effizientere Geschwindigkeit zu erreichen. [Quelle: Space News Space Odyssey Suite, Juni 2000] Was meinst Du denn genau mit "Plasma herkömmlich herstellen"? Gruss, Andreas <ul><li type=square><a href='http://www.space-odyssey.de' target=_new>Space Odyssey Suite</a></li></ul> Direktlink des Thread: http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2786&2785 Dein Forum Passwort = y275H -----------------------------------------Space-Odyssey-Forum http://www.forum.IBAdmin.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?space ------------------------------------------ Betreff: Beitrag: unterlichtantrieb [Do.17.10.2002] Datum: Thu, 17 Oct 2002 13:33:07 +0200 Von: Space-Odyssey-Forum <[email protected]> An: Harry Schloßmacher <[email protected]> Geschrieben von marsmensch Neuer Eintrag wie folgt:Titel : unterlichtantrieb Eintrag : Hi Leute, ich habe mir überlegt das man den Warpantrieb mit dem VASIMR der NASA kreuzen sollte. D.h.: Man müsste das Plasma des VASIMR's "herkömmlich" herstellen, dieses dann in (Warp)-gondeln einführen und damit dann ein Feld erzeugen, welches das Raumschiff immer noch mit !!! Unterlichtgeschwindigkeit !!! vorantreiben würde jedoch nahe an die Lichtgeschwindigkeit heranführen könnte. Die Voraussetzungen für solch ein Feld würde das erzeugte Plasma mitbringen. Zur Erinnerung: Im Raumschiff Enterprise werden die "Warpfelder" nacheinander "gezündet". Dies bedeutet, dass zwei aufeinanderfolgende "Warpfelder" auf sich gegenseitig Kraft ausüben und somit die Enterprise vorantreiben. Naja, warum eigentlich nicht auch im Unterlichtbereich wenn die aufeinanderfolgenden Felder sich gegenseitig abstoßen und somit das Raumschiff vorantreiben. mfg marsmensch. Direktlink des Thread: http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2785&2785 Dein Forum Passwort = y275H -----------------------------------------Space-Odyssey-Forum http://www.forum.IBAdmin.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?space -----------------------------------------Betreff: Beitrag: Projekt Ganymed x-tv [Do.17.10.2002] Datum: Thu, 17 Oct 2002 11:01:22 +0200 Von: Space-Odyssey-Forum <[email protected]> An: Harry Schloßmacher <[email protected]> Geschrieben von Thomas (Timewarp) Neuer Eintrag wie folgt:Titel : Projekt Ganymed x-tv Eintrag : Hallo Spacefans, "Ganymed", die Internetfernsehsendung rund um die Science Fiction kehrt nach ihrer Sommerpause mit der vierten Ausgabe zurück ins WWW und diesmal ist auch ein Bericht vom "Tag der offenen Tür" beim DLR dabei. Die aktuelle Sendung ist ab Samstag, 19.10.2002 online. Mehr Infos hier <ul><li type=square><a href=' http://www.timewarp-news.de/Science_Fiction/Ganymed_Projekt_xTV/ganymed_projekt_x-tv.html ' target=_new>LINK</a></li></ul> Kleine Anmerkung. Es sollte mindestens ein ISDN-Anschluss vorhanden sein. Grüße Thomas Direktlink des Thread: http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2783&2783 Dein Forum Passwort = y275H -----------------------------------------Space-Odyssey-Forum http://www.forum.IBAdmin.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?space -----------------------------------------Betreff: Beitrag: Sojus-Start mit ESA-Nutzlast gescheitert [Do.17.10.2002] Datum: Thu, 17 Oct 2002 01:22:09 +0200 Von: Space-Odyssey-Forum <[email protected]> An: Harry Schloßmacher <[email protected]> Geschrieben von Andreas (SOS) Neuer Eintrag wie folgt:Titel : Sojus-Start mit ESA-Nutzlast gescheitert Eintrag : Paris, 17. Oktober 2002 ESA Pressemitteilung Nr.65-2002 Sojus-Start mit ESA-Nutzlast gescheitert Am 15.10. um 20.20 Uhr MESZ ist eine russische Sojus-Trägerrakete rund 20 Sekunden nach ihrem Start vom russischen Kosmodrom Plessezk explodiert. Die Sojus sollte die unbemannte Forschungskapsel Foton M?1 der Foton/Bion-Familie mit 44 von der ESA geförderten Experimenten ins All hieven. Diese Experimente* erstreckten sich über eine breite Palette wissenschaftlicher Disziplinen, die von der Fluidphysik und Biologie über Kristallwachstum und Strahlungsdosimetrie bis zur Exobiologie reichte. Der Beitrag der ESA zur Nutzlast der Forschungskapsel umfaßte die Einrichtung für Fluidphysik (FluidPac) mit vier Experimenten, die Einrichtung Biopan mit insgesamt neun Experimenten, die verbesserte Teleforschungs-Unterstützungseinheit, die sowohl FluidPac als auch den deutschen AGAT-Ofen bedienen sollte, sechs autonome Experimente (wovon drei von Studenten entwickelt wurden), die neuesten Versuche zur Simulation von Meteoriten (Stone) und das Experiment zum "Soret-Koeffizienten in Rohöl". Frankreichs Inkubator für biologische Experimente (IBIS), Deutschlands AGAT-Ofen, Rußlands Polizon-Ofen und fünf russische Experimente (Biokont, Komparus, Mirage-M, Sinus-16 und Chistata) ergänzten die 650 kg schwere Gesamtnutzlast. Ersten Meldungen zufolge sind nach diesem Fehlstart Opfer zu beklagen; jedoch kann bestätigt werden, daß alle Fachleute der ESA, der französischen Raumfahrtagentur (CNES) und des Deutschen Zentrums für Luftund Raumfahrt (DLR), die an der Vorbereitung des Satelliten in Plessezk beteiligt waren, wohlauf sind. [Zusatz: Nach Informationen direkt aus Russland ist ein Mensch bei der Explosion ums Leben gekommen, 8 wurden verletzt, davon 4 schwer. Der Start des ISS-Taxi Flugs mit dem Belgier Frank de Winne wird wahrscheinlich verschoben werden, da die Startrakete der selbe Typ ist wie die explodierte Sojus.] In Kürze soll eine staatliche Untersuchungskommission unter der Leitung von Verantwortlichen der russischen Raumfahrt gebildet werden, um die Ursachen des Unfalls zu ermitteln. *Die Experimente wurden in Belgien, China, Deutschland, Frankreich, Italien, Kanada, den Niederlanden, Österreich, Rußland, der Schweiz, Spanien und dem Vereinigten Königreich entwickelt. --------------------------------------------------------------Gruss, Andreas <ul><li type=square><a href='http://www.space-odyssey.de' target=_new>Space Odyssey Suite</a></li></ul> Direktlink des Thread: http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2780&2780 Dein Forum Passwort = y275H -----------------------------------------Space-Odyssey-Forum http://www.forum.IBAdmin.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?space -----------------------------------------Betreff: Beitrag: Was zum Schmunzeln ... [Di.15.10.2002] Datum: Tue, 15 Oct 2002 17:21:38 +0200 Von: Space-Odyssey-Forum <[email protected]> An: Harry Schloßmacher <[email protected]> Geschrieben von Andreas (SOS) Neuer Eintrag wie folgt:Titel : Was zum Schmunzeln ... Eintrag : Der einzige Dialog unter Aliens, der jemals aufgezeichnet wurde und uns nun zugänglich ist: "Sie sind aus Fleisch." "Fleisch?" "Fleisch. Sie sind aus Fleisch" "Fleisch?" "Da gibt es keinen Zweifel. Wir holten uns ein paar aus verschiedenen Gegenden des Planeten auf unsere Erkundungsflieger und untersuchten sie durch und durch, die sind ganz aus Fleisch." "Das gibt es nicht. Was ist denn mit den Radiosignalen? Die Botschaften zu den Sternen?" "Die benutzen Radio zur Kommunikation, aber die Signale kommen nicht aus ihnen selbst, sondern aus Maschinen." "Aber wer hat die Maschinen gebaut? Das ist doch, was wir treffen wollten" "Die haben die Maschinen gemacht. Das wollte ich dir die ganze Zeit sagen. Fleisch hat die Maschinen gemacht." "Das ist lächerlich. Wie kann Fleisch eine Maschine machen? Du willst, daß ich an intelligentes Fleisch glaube." "Ich bitte dich nicht, ich sag es dir. Diese Kreaturen sind die einzige intelligente Rasse in diesem Sektor - und sie sind aus Fleisch." "Vielleicht sind sie wie die Orfolei, weißt du - diese Intelligenzen auf Kohlenstoffbasis, die eine Fleischperiode durchmachen." "Nein. Sie sind als Fleisch geboren und sie sterben als Fleisch. Wir haben mehrere ihr ganzes Leben lang studiert, was übrigens nicht besonders lang ist. Hast du eine Ahnung von einer Lebensspanne von Fleisch?" "Verschon' mich damit. Okay, vielleicht sind sie ja nur zum Teil Fleisch, weißt du, wie die Weddilei. Ein Fleischkopf mit einem ElektronPlasma-Hirn drin." "Nee. Wir haben auch an so was gedacht, wegen der Fleischköpfe ähnlich den Weddilei. Aber ich hab ja gesagt wir haben sie durchgetestet, sie sind durch und durch aus Fleisch." "Kein Gehirn?" "Oh, doch, da ist ein Gehirn. Es ist nur - äh, das Gehirn ist auch aus Fleisch! Das ist, was ich dir die ganze Zeit sagen will." "Aber was ist mit Denken und so?" "Du verstehst immer noch nicht, woll? Du willst mich nicht verstehen. Das Gehirn denkt - das Fleisch." "Denkendes Fleisch! Du willst, dass ich an denkendes Fleisch glaube?" "Ja! Denkendes Fleisch! Bewusstes Fleisch! Liebendes Fleisch. Träumendes Fleisch. Das Fleisch ist alles. Kapierst du's jetzt, oder muß ich nochmal von vorn anfangen?" "Omigod. Dann meinst du's also ernst, sie sind ganz aus Fleisch." "Danke. Endlich. Ja. Sie sind tatsächlich aus Fleisch. Und sie versuchen schon seit Jahrhunderten ihrer Zeit, Kontakt mit uns aufzunehmen." "Omigod. Was will Fleisch denn von uns?" "Zunächst wollen die bloß mit uns reden. Dann kann ich mir vorstellen, wollen die das Universum erforschen und andere Intelligenzen treffen, Gedanken und Informationen austauschen, so das übliche." "Die erwarten, dass wir mit Fleisch reden..." "Das ist so der Gedanke. Das verbreiten die in ihren Botschaften. 'Hallo, Jemand da draußen? Jemand zu Hause?' - So was in der Art." "Dann sprechen die, ja?" "Benutzen Sie Wörter, Ideen, Theorien?" "Oh, ja. Nur, dass sie es mit ihrem Fleisch machen." "Du sagtest aber doch, sie benutzen Radio dafür." "Ja, schon, aber was glaubst du, was mit dem Radio gesendet wird? Fleisch-Geräusche. Kennst du die Geräusche, wenn man mit Fleisch klatscht oder patscht? Sie sprechen, indem sie ihr Fleisch aufeinanderklatschen. Sie können sogar singen, indem sie Luft durch ihr Fleisch pusten." "Omigod. Singendes Fleisch. Das wird mir jetzt alles zuviel. Was schlägst du vor?" "Offiziell oder inoffiziell?" "Beides" "Offiziell sind wir angehalten, mit ihnen Kontakt aufzunehmen, sie zu begrüßen und alle und jede intelligente Rasse und Multiexistenz in diesem Quadranten des Universums in die Datei aufzunehmen, und zwar ohne Urteile, Angst oder Vorbehalte. Inoffiziell schlage ich vor, die ganzen Aufzeichnungen zu vernichten und den ganzen Kram zu vergessen." "Ich hatte gehofft, du würdest das sagen." "Es klingt hart, aber irgendwo ist doch die Grenze. Wollen wir wirklich Kontakt aufnehmen mit Fleisch?" "Ich bin hundertprozentig einverstanden. Was kann man denn da auch sagen? ,Hallo, Fleisch. Wie geht's denn so?' Kann das denn funktionieren? Um wie viele Planeten geht es denn?" "Nur einen. Sie können zu anderen Planeten reisen, aber sie brauchen spezielle Fleischbehälter, und sie können auf anderen Planeten nicht leben. Sie können nur mit Unter-Lichtgeschwindigkeit im dreidimensionalen Raum fliegen, weil sie aus Fleisch sind, das macht die Chance, dass sie jemals Kontakt kriegen, unendlich klein." "Dann lassen wir sie besser im Glauben, im Universum ist niemand daheim." "Genau." "Ist ja brutal, aber du sagtest selbst, wer will schon mit Fleisch reden? Was ist mit denen, die auf unseren Forschungsschiffen waren, die ihr untersucht habt? Seid ihr sicher, dass die sich nicht erinnern werden?" "Die werden für verrückt gehalten, wenn sie was erzählen. Wir haben in ihren Köpfen das Fleisch ein bißchen weicher gemacht, damit wir nur ein Traum für sie bleiben." "Ein Traum für Fleisch! Wie abartig, dass wir ein Traum für das Fleisch sein sollten." "Und wir markieren den ganzen Sektor als unerschlossen." "Gut. Alles klar. Offiziell und inoffiziell. Fall erledigt. Weitere? Noch irgendwas interessantes auf dieser Seite der Galaxie?" "Ja, eine ziemlich schüchterne, aber süße Wasserstoffkern-Cluster-Intelligenz auf einem Klasse-9-Stern in der G445-Zone. Wir hatten vor 2 Galaxie-Rotationen Kontakt mit denen. Wollen wieder lieb sein." "Die kommen immer wieder angedackelt." "Und warum nicht? Stell dir nur mal vor, wie unerträglich, wie unaussprechlich kalt das Universum sein würde, wenn man allein wäre...." © Deutsche Übersetzung von Jürgen Pötschik nach James Morrow, Harcourt & Co., New York, 1991 -----------------------In diesem Sinne, spacigen Gruss, Andreas <ul><li type=square><a href='http://www.space-odyssey.de' target=_new>Space Odyssey Suite</a></li></ul> Direktlink des Thread: http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2779&2779 Dein Forum Passwort = y275H -----------------------------------------Space-Odyssey-Forum http://www.forum.IBAdmin.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?space -----------------------------------------Betreff: Beitrag: BRAUNE GASRIESEN-THEORIE_Teil 1 [Mo.02.09.2002] Datum: Mon, 2 Sep 2002 15:46:32 +0200 Von: Space-Odyssey-Forum <[email protected]> An: Harry Schloßmacher <[email protected]> Geschrieben von Harry Schloßmacher Neuer Eintrag wie folgt:Titel : BRAUNE GASRIESEN-THEORIE_Teil 1 Eintrag : (HINWEIS: DA ICH NUR SPORADISCH BZW. SELTEN INS NETZ GEHE, KOMMT ES JETZT ZU EINER HÄUFUNG MEINER TEXTE IM FORUM. BITTE UM VERSTÄNDNIS.) ------------------------------------------------------------------------------------------------------Zunächst einige Anmerkungen: - Erden sind in diesem Text Monde um Braunzwerg - Gasriesen, mit ähnlichen Abmessungen wie unsere Erde. - Braunzwerg - Gasriesen sind sonnenähnliche Wasserstoffplaneten mit etwas zu wenig Masse zur Zündung der Kernfusion. - Lebenszone ist in etwa der Abstand Erde/Sonne, der einer AstronomischenEinheit entspricht. Warscheinlich ist dieser Abstand nötig um Leben hervorzubringen. Bei größeren Sonnen wäre der Abstand größer, bei kleineren eben kleiner... HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHSSSSSSSSSSSSSSSSSSS SSSSSSSSSSSSSSSSSSSS 'DIE ZAHLREICHE E R D E N UM BRAUNZWERG (Bz)- GASRIESEN THEORIE Teil 1' Was ist nun so bemerkenswert an Braunzwerg-"Planeten" (in einem Sonnensystem und in dessen Lebenszone ! ) mit sehr vielen ERDmonden ? Hauptsächlich die nahezu berauschende Faszination der Vorstellung, die davon ausgeht, daß sehr viele ERDmonde diese Braunen Zwerge (als Teil eines Sonnensystems ! ) umkreisen. Wir wissen, daß Braune Zwerge rund 10- bis 90fache Jupitermasse führen. Bereits in unserem Sonnensystem wird deutlich, daß größere Gestirne zumindest in der deutlichen Mehrheit - auch größere und zahlreichere Monde führen. So hat der kleine Gasplanet Neptun mit einem Äquatordurchmesser von 48.500 Kilometern nur 8 Monde und sein größter Mond Triton nur einen Durchmesser von 2720 km. Der mittlere Gasplanet Saturn mit einem Äquatordurchmesser von 120.000 Kilometern hat immerhin bereits 19 Monde und sein größter, der Titan, schon beachtliche 5150 km Durchmesser! Und der Super-Gasriese - unsere Sonne - hat bei 1.280.000 Kilometern Äquatordurchmesser (und bei dieser Qualifikation ! ! ) 71 Monde (inclusive 9 Planeten bei dieser Rechnung natürlich) und der größte, die Erde, 12.756 km Durchmesser. Ungefähr zwischen Saturn und Sonne sind nun die Braunen Zwerge die aber klar Gasriesen sind - massemäßig angesiedelt. (Nebenbei: Da es sich bei den Braunzwergen ausnahmslos um Gasriesen handelt, ist der Name irreführend, weil er sich an Sonnengrößen orientiert! Hat zumindest eine AstroAutorin bereits vor mir erkannt. Braunzwerge sind aber keine Sonnen, da bei ihnen eben die Kernfusion aufgrund mangelnder Masse nicht zünden konnte und kann. Besser wäre es schon, diesem wichtigen Objekt einen weniger irreführenden Namen zu geben). Es genügt nun nicht, nur nach dem arithmetischen Mittel zu suchen und schon haben wir entsprechende Mond-Durchschnittswerte bei Braunzwergen. Es bedarf nämlich eines kräftigen - salopp gesagt - 'Non-Sonnenwind-Zuschlages'. Weshalb? Weil Sonnen ihren Nahbereich durch Sonnenwind leerfegen und sie deshalb weit weniger Planeten und somit auch Monde führen als es aufgrund ihrer gigantischen Größe eigentlich sein müßte. Dies wird am Beispiel unserer Sonne sehr deutlich: Denn immerhin hat die Sonne einen ziemlich genau zehnmal größeren Äquatordurchmesser als der mittlere Gasplanet Saturn. Aber nur dreieinhalbmal soviele Monde (Hier natürlich inclus. Planeten) als Saturn! Dies ist überproportional wenig und nur durch den starken 'kosmischen Besen' Sonnenwind zu erklären, der Gasund Staubmassen ganz schön nach außen fegt. Da Braunzwerg-Gasriesen eben keinen Sonnenwind erzeugen, dürften ihre massivsten Vertreter (mit 70/90 facher Jupitermasse) einschlägige Spitzenwerte erreichen, die beträchtlich über denen der Sonne liegen. Am besten, wir klassifizieren gleich, der Deutlichkeit halber: -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Braunzwerg-Gasriesen mit 10/30facher Jupitermasse = wohl rund 25 ERD-Monde führend. Durchschnittswert Mondäquator-Durchmesser = (gut) geschätzte 9000 Kilometer Diese Gasriesen sind mit die interessantesten, weil hier wohl eine Vielzahl Monde mit ca. 9000 km Durchmesser kreisen dürfte. Er sollte bereits ausreichen, um selbst Höheres Intelligentes Leben hervorzubringen. Dieses wiederum hätte bedeutend weniger mit der Schwerkraft zu kämpfen als auf der Erde. Nicht nur die ETs dort wären viel größer, sondern auch - und darauf kommt es uns an ihre Raumfahrttechnik! Raketen, Sonden, Satelliten, ferngesteuerte wie eigenständige Robotersysteme, etc., würden dort bis zu 4/5 x größer als auf der Erde sein können. (Astropysiker sollen jetzt erneut aufschreien, wenn der Wert graduell falsch sein sollte. Kein Problem für die Hauptaussagen meiner Theorie) Und mit solchen Giganten läßt sich selbstverständlich zumindest viel weiter und langfristiger in den benachbarten Weltenraum starten! Zum besseren Verstehen: Solche Verhältnisse auf der Erde und wir hätten schon zu Beginn der Entwicklung vor rund 60 Jahren - mit noch größeren Raketenstandards als den heutigen beginnen können! Womit also die Technik-Intelligenzen dort wohl beginnen, das können wir erst viel später im Erd-Orbit, auf dem Mond, etc., schaffen. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Braunzwerg-Gasriesen mit 30/50facher Jupitermasse = wahrscheinlich um die 50 ERD-Monde führend. Äquatordurchmesser dieser Monde = vermutlich 9.000 bis 11.000 Kilometer Interessant sind zunächst alle Bz-Gasriesen mit zahlreichen Erdmonden in der Lebenszone von sonnenähnlichen Sternen mit 0.80 bis 1.30 Sonnenmassen! Jedoch empfiehlt sich eine konzentrierte Suche nach : -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Braunzwerg-Gasriesen mit 50/70facher Jupitermasse = wohl um die 75 ERD-Monde führend. Äquatordurchmesser der Monde = gut geschätzt 9.000 bis 13.000 Kilometer (bei knapp 13.000 = Erdgröße!) und -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Braune Gasriesen mit 70/90facher Jupitermasse = vermutlich rund 100 ERD-Monde führend. Äquatordurchmesser der Monde = wahrscheinlich 9.000 bis 15.000 Kilometer (bei knapp 13.000 = Erdgröße!), weil a) Sie aufgrund ihrer Größe am besten zu orten sind b) Auch wiederum auf Grund ihrer Größe am besten feststellbar ist, ob sie sich auch in der Lebenszone befinden c) Des weiteren dürften sie an die 75/100 Monde aller 3/4 Stufen (9.000, 11.000 und 13.000/15.000 km Äquatordurchmesser führen und somit die Vorzüge aller 3/4 BzGasriesen vereinen, die bereits geschildert wurden. d) Und Braunzwerg (Bz)-Gasriesen D-E-R Größe und Umgebung wären wiederum mit einer Heimatsonne der 2. Sternengeneration (!) von 1.30 bis 1.20 Sonnenmasse (Soma) bzw. mit Soma 1.15 bis 1.o5 der 1. Sterngeneration (!) sehr interessant, weil dort für die zahlreichen Hochraumfahrt-Intelligenzen sehr früh der Zwang besteht, vor der Rotriesenbildung ihrer Sonne zu benachbarten Gestirnen zu flüchten! (Nebenbei: Dieser Umstand war ja auch die Grundidee meiner Theorie "Halo/Galaktische Wanderungen der Kunstkörper-Intelligenzen", was anscheinend nicht alle verstanden haben...) Sonnenähnliche Sterne mit 1.26 Sonnenmasse würden zum Beispiel bereits nach 5 Mia Jahren zum Roten Riesen! (So meint jedenfalls ein Astrophysiker im Buch 'Extraterrestrials: Where are they?' Second eddition. Herausg. Ben Zuckerman und Michael H.Hart) -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Konzentration der Raumfahrt nur entlang der belebten und beliebten BraunzwergGasriesen-Routen ?!? Deshalb sind Aliens bzw. ETs noch nicht hier und werden wahrscheinlich auch nicht erscheinen: Weil sich für sie und später auch für 'Einzelplanetler' der gewaltige Flug- und Zeitaufwand nur lohnt, wenn sie einen 'kosmischen Supermarkt' ansteuern und weniger einen - mit Verlaub - 'himmlischen Tante-Emma-Laden' wie TERRA... ================================= Copyright 1997 by Harry Schloßmacher Direktlink des Thread: http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2740&2740 Dein Forum Passwort = y275H -----------------------------------------Space-Odyssey-Forum http://www.forum.IBAdmin.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?space ------------------------------------------ Betreff: Beitrag: BRAUNE GASRIESEN-THEORIE (TEIL 2) [Mo.02.09.2002] Datum: Mon, 2 Sep 2002 15:53:13 +0200 Von: Space-Odyssey-Forum <[email protected]> An: Harry Schloßmacher <[email protected]> Geschrieben von Harry Schloßmacher Neuer Eintrag wie folgt:Titel : BRAUNE GASRIESEN-THEORIE (TEIL 2) Eintrag : (HINWEIS: DA ICH NUR SPORADISCH BZW. SELTEN INS NETZ GEHE, KOMMT ES JETZT ZU EINER HÄUFUNG MEINER TEXTE IM FORUM. BITTE UM VERSTÄNDNIS) ========================================================= ===================== Sind sie nicht die eigentliche Sensation des Weltalls: Braune Gasriesen, die womöglich mit bis zu 100 Monden in Erdgröße (auch etwas mehr oder weniger) sonnenähnliche Sterne umkreisen? IN DER LEBENSZONE gäbe es dann ein Eldorado für Intelligenzen: sie könnten sich relativ schnell auf rund 100 Terra-Welten ausbreiten - und das in einem Sonnensystem ! ... ----------------------------------BRAUNE GASRIESEN-THEORIE (TEIL 2) HHHHHHHHHHHHHHHHHHSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS 1) Intelligenzen sind vermutlich sehr häufig zu finden auf Erden von Braunzwerg(Bz)-Gasriesen in Lebenszonen Ein größter Braunzwerg-Gasriese mit 80/90 facher Jupitermasse hätte anstelle EINES Mondes und des interessanten Mars wohl rund 100 Erden, die in der Lebenszone um besagten Braunzwerg (Bz)-Gasriesen ihre Runden drehen. Naheliegend, daß es dort zur Bildung von Planeten-Konföderationen und/oder Technischen Superzivilisationen kommt ('Konkurrenz belebt eben nicht nur das Geschäft', sie steigert auch rundum das Niveau beteiligter Zivilisationen gewaltig). --------------------------------------------------------------------------2) Interstellar-Raumfahrt-Zivilisationen sind wohl ebenfalls zahlreich anzutreffen entlang der Braunzwerg(Bz)-Gasriesen-ROUTEN ! Das wahrscheinlich ungeheure Lebens- und Intelligenzen-Potential der Braunzwerg-Gasriesen IN LEBENSZONEN (!!!) wird zumindest die kosmische Nachbarschaft dominieren. Spätestens, wenn bei Sonnenmassen 1.20 bis 1.30 der Feuersturm des sich entwickelnden HeimatsternRoten Riesen die ganze Region sehr früh zur Flucht ins All zwingt! Und wenn solche Außerirdische - wohl im gigantischen Konvoi - ihre zig Heimatwelten verlassen, so bestimmt nicht, um sich eine Einzel-Erde anzulachen. Auch naheliegend, daß sie das nächste Bz-System der Art ansteuern werden. Es ist also zu erwarten, daß sich so im Laufe der Jahrmillionen regelrechte BzGasriesen-Wanderrouten im gesamten All bzw. in unserer kosmischen Nachbarschaft gebildet haben. Und Intelligenzen auf Einzel-, Doppel- oder 3fachErden fragen sich fast verzweifelt: "Ja, wo bleiben sie denn? Wo stecken sie denn nur?! Und LebensKassandras wie Lokal-Egozentriker haben Hochbetrieb: "Die ETs sind so unverschämtdesinteressiert, uns zu kontakten, also gibt es sie nicht!!" --------------------------------------------------------------------------3) Wo hoch- und höchststehende Außerirdische denn bleiben, wenn sie so zahlreich sind: - Solange es geht wohl bei ihren Heimat-Braunzwerg-Gasriesen, die ja wirklich reichlich Abwechslung und Beschäftgigung bieten! - Spätestens bei Entwicklung der Heimatsterne zum Roten Riesen = Flucht der betroffenen und befähigten Zivilisationen: Sonnen mit 1.30 Sonnenmasse = nach ca. 4 Milliarden Jahren zum Roten Riesen und Flucht Interstellar-Raumfahrt-Intelligenzen 1.25 1.20 1.15 1.10 1.05 1.00 0.95 0.90 " " " " " " " " = = = = = = = = " " " " " " " " " 5 " 6 " 7 " 8 " 9 " 10 " 11 " 12 " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " 0.85 0.80 " " = " " 13 = " " 14 " " " " " " " " " " " " " " Es können die Werte 0.80 und 1.30 (Sonnenmasse) ruhig noch graduell nach unten bzw. oben differieren. Sie sind für die Thesen und Grundprinzipien der Theorie ohnehin nicht so wichtig. Astrophysiker können mich ja gegebenenfalls hier korrigieren. Dabei wird sehr wahrscheinlich die Flucht entlang genannter Bz-Gasriesen-Route verlaufen ! --------------------------------------------------------------Copyright 1997 by Harry Schloßmacher - Wissenschafts-Philosoph - Mental-Forscher und -Entdecker - Searcher for extraterrestical earths and civilisations Direktlink des Thread: http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2741&2741 Dein Forum Passwort = y275H -----------------------------------------Space-Odyssey-Forum http://www.forum.IBAdmin.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?space -----------------------------------------Betreff: Beitrag: INTERSTELLAR-FLÜGE KEIN ZUCKERSCHLECKEN [Mo.02.09.2002] Datum: Mon, 2 Sep 2002 15:58:48 +0200 Von: Space-Odyssey-Forum <[email protected]> An: Harry Schloßmacher <[email protected]> Geschrieben von Harry Schloßmacher Neuer Eintrag wie folgt:Titel : INTERSTELLAR-FLÜGE KEIN ZUCKERSCHLECKEN Eintrag : (HINWEIS: DA ICH NUR SPORADISCH BZW. SELTEN INS NETZ GEHE, KOMMT ES JETZT ZU EINER HÄUFUNG MEINER TEXTE IM FORUM. BITTE UM VERSTÄNDNIS ! ) ========================================================= ===================== INTERSTELLAR-FLÜGE SIND KEIN ZUCKERSCHLECKEN (... BZW. DIE MÖGLICKEITEN BEI STAR TREK NUR PURE ILLUSION ...) Es läßt sich bereits heute erahnen, daß Interstellar-Flüge kein Zuckerschlecken sind. Wegen nahezu unvorstellbarer Häufung zahlreicher Dunkelmaterieformen (Wie Braune Gasriesen - auch Braune Zwerge genannt Schwarze Löcher, Neutronensterne bzw. Pulsare, Weiße Zwerge, Asteroiden, Kometen, Meteoriten(schwärme), etc.). Mehr ein gewaltiges Hindernisrennen im Stile eines Slalomläufers, der den Abhang schnell um Fahnenhindernisse herunterprescht. Müßte er gleichzeitig noch Steinen ausweichen, die auf ihn abgefeurt würden vergleichbar den Klein- und Kleinstmeteoriten-Projektilen im All - so hätte er seine Geschwindigkeit aus verschiedenen (Sicherheits- und Ausweich)Gründen drastisch zu senken! Genauso dürfte es auch für Interstellar-Raumfahrer eine SpeedHöchstgrenze geben, die erheblich unter Lichtgeschwindigkeit liegt. Vielleicht nur ein Hundertstel bis Ein Zehntausendstel davon (Also 'nur' 3.000 bis 30 km/sec ! ), davon,um Heil über die (Flug)Runden zu kommen. und das Raum- nicht zu einem Panzerschiff werden zu lassen. Da mutet es hahnebüchend und völlig unrealistisch an, wenn Raumschiffe wie Enterprise oder Voyager gar mit vielhundertfacher Lichtgeschwindigkeit durchs All schießen. Als gäbe es keine Dunkelmaterie in Riesenmengen in kleinster Größe im Kosmos !! Als gäbe es extra für besagte Raumfahrzeuge völlig materielose und bei dieser Geschwindigkeit fast nahezu keimfreie - Sprintstrecken über zig Lichtjahre hinweg ! Wird endlich Zeit, daß die Macher und Autoren von Star Trek und dergleichen diesem Umstand in ihren Folgen und Filmen deutlich Rechnung tragen. (Ja, ich weiß: Dort wird bei RS Voyager, Enterprise, etc., mit einem Energie-Schutzschild operiert. Aber diese Vorstellung ist ja nun wirklich völlig fantastisch und abgrundtiefe Spekulation. Das dies 1x Realität werden könnte, daran glaubt ja kein Mensch...) Überhaupt dürften die Raumschiffe daher so klein wie eben möglich und nur so groß wie eben nötig sein. Kleinere Objekte bieten logischwerweise viel weniger All-FremdkörperAngriffsfläche als große oder gar supergigantische (Wie zum Beispiel in 'Indipendence day'). Nicht zu vergessen auch die enorme Flugenergie-Ersparnis bei erheblich kleineren Raumfahrzeugen. Auch würde mich deren Kugel- und event. noch Ovalform nicht wundern. Bieten sie doch bei Kollisionen irgendwelcher Art den besten Formwiderstand... Harry Schloßmacher Direktlink des Thread: http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2742&2742 Dein Forum Passwort = y275H -----------------------------------------Space-Odyssey-Forum http://www.forum.IBAdmin.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?space -----------------------------------------Betreff: Beitrag: KLEINERE ZIVILISATIONEN IM ALL FLEXIBLER [Mo.02.09.2002] Datum: Mon, 2 Sep 2002 16:06:49 +0200 Von: Space-Odyssey-Forum <[email protected]> An: Harry Schloßmacher <[email protected]> Geschrieben von Harry Schloßmacher Neuer Eintrag wie folgt:Titel : KLEINERE ZIVILISATIONEN IM ALL FLEXIBLER Eintrag : (HINWEIS: DA ICH NUR SPORADISCH BZW. SEHR SELTEN INS NETZ GEHE, KOMMT ES JETZT ZU EINER HÄUFUNG MEINER TEXTE IM FORUM. BITTE UM VERSTÄNDNIS ! ! ! DANKE.) ========================================================= ===================== KLEINERE ZIVILISATIONEN IM ALL SIND BEDEUTEND FLEXIBLER Es dürfte bei fortschrittlichen Technischen Zivilisationen auch eine Aufteilung in kleinere KosmosBevölkerungsgruppen geben; denn jene sind deutlich überschaubarer, mobiler und flexibler !! Intelligenzen im All sollte schnell auffallen bzw. einleuchten: nicht eine Überzahl von ihnen ist aus vielen Gründen erstrebenswert... Mit Milliardengesellschaften ist auf Monden, Asteroiden und kleineren Planeten ohnehin nichts mehr. Oder ?? Harry Schloßmacher Direktlink des Thread: http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2743&2743 Dein Forum Passwort = y275H -----------------------------------------Space-Odyssey-Forum http://www.forum.IBAdmin.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?space -----------------------------------------Betreff: Beitrag: BIOLOGISCHE EVOLUTION JETZT ZU LANGSAM ! [Mo.02.09.2002] Datum: Mon, 2 Sep 2002 16:13:13 +0200 Von: Space-Odyssey-Forum <[email protected]> An: Harry Schloßmacher <[email protected]> Geschrieben von Harry Schloßmacher Neuer Eintrag wie folgt:Titel : BIOLOGISCHE EVOLUTION JETZT ZU LANGSAM ! Eintrag : (HINWEIS: DA ICH NUR SPORADISCH BZW. SEHR SELTEN INS NETZ GEHE, KOMMT ES JETZT ZU EINER HÄUFUNG MEINER TEXTE IM FORUM. BITTE EUCH UM VERSTÄNDNIS ! ! ! DANKE...) ========================================================= ===================== DIE BIOLOGISCHE EVOLUTION HAT BEI REIFEN ZIVILISATIONEN WOHL AUSGEDIENT ... Nicht nur auf der Erde dürfte die Biologische Evolution - zumindest für Technische Intelligenzen - viel zu langsam und unbestimmt sein. Auf ihre Früchte können wir bereits hier nicht mehr lange warten und zählen. Zur Lösung vieler existenzieller Probleme bedarf es vielmehr einer schnelleren, effektiveren Technischen, Biologisch-technischen sowie Kybernetischen Evolution ! Würde mich daher auch nicht wundern, wenn fortschrittliche Interstellar-Raumfahrt-ETs weniger ein biologisches Erscheinungsbild zeigen... Harry Schloßmacher Direktlink des Thread: http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2744&2744 Dein Forum Passwort = y275H -----------------------------------------Space-Odyssey-Forum http://www.forum.IBAdmin.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?space -----------------------------------------Betreff: Beitrag: UNERKLÄRBARE ANTIMATERIE-WOLKE ... [Mo.02.09.2002] Datum: Mon, 2 Sep 2002 16:19:45 +0200 Von: Space-Odyssey-Forum <[email protected]> An: Harry Schloßmacher <[email protected]> Geschrieben von Harry Schloßmacher Neuer Eintrag wie folgt:Titel : UNERKLÄRBARE ANTIMATERIE-WOLKE ... Eintrag : (HINWEIS: DA ICH NUR SPORADISCH BZW. SEHR SELTEN INS NETZ GEHE, KOMMT ES JETZT ZU EINER HÄUFUNG MEINER TEXTE IM FORUM. BITTE EUCH UM VERSTÄNDNIS !!! DANKE.) ========================================================= ===================== UNERKLÄRBARE ANTIMATERIE-WOLKE ... ... Vermutung, daß bei entdeckter riesiger und noch unerklärbarer Antimateriewolke (über dem Galaktischen Zentrum) hauptsächlich dort dominierende uralte Kugelsternhaufen-, Halo-Sonnen- und Zentrums-Heimatintelligenzen ihr gewaltiges und sehr effektives "Energie-Süppchen" kochen und alleine deshalb nicht interessiert sind, von da 'die Mücke zu machen' und entfernte Systeme zu besiedeln ... Harry S. Direktlink des Thread: http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2745&2745 Dein Forum Passwort = y275H -----------------------------------------Space-Odyssey-Forum http://www.forum.IBAdmin.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?space -----------------------------------------Betreff: Beitrag: INTERSTELLAR-FLÜGE KEIN ZUCKERSCHLECKEN [Mo.02.09.2002] Datum: Mon, 2 Sep 2002 18:58:50 +0200 Von: Space-Odyssey-Forum <[email protected]> An: Harry Schloßmacher <[email protected]> Geschrieben von Thomas (Timewarp) Neuer Eintrag wie folgt:Titel : INTERSTELLAR-FLÜGE KEIN ZUCKERSCHLECKEN Eintrag : Hallo Harry, hallo Raumfahrtgemeinde, » »INTERSTELLAR-FLÜGE SIND KEIN ZUCKERSCHLECKEN »(... BZW. DIE MÖGLICKEITEN BEI STAR TREK NUR PURE ILLUSION ...) »erheblich unter Lichtgeschwindigkeit liegt. Vielleicht nur ein Hundertstel bis Ein »Zehntausendstel davon (Also 'nur' 3.000 bis 30 km/sec ! ), davon,um Heil über die »(Flug)Runden zu kommen. und das Raum- nicht zu einem Panzerschiff werden zu lassen. Bei den physikalischen und technologischen Stand unserer Wissenschaft heute, ist davon auszugehen, dass interstellare Flüge nicht durchgeführt werden, da der Energie- und Resourcenverbrauch unglaublich hoch werden. » »Da mutet es hahnebüchend und völlig unrealistisch an, wenn Raumschiffe wie »Enterprise oder Voyager gar mit vielhundertfacher Lichtgeschwindigkeit durchs All »schießen. Vielleicht ist unter Berücksichtigung der physikalischen Gesetzmässigkeiten die Entwicklung einer solchen Technologie in ferner Zukunft möglich. »(Ja, ich weiß: Dort wird bei RS Voyager, Enterprise, etc., mit einem Energie-Schutzschild operiert. Aber diese Vorstellung ist ja nun wirklich völlig fantastisch und abgrundtiefe Spekulation. Das dies 1x Realität werden könnte, daran glaubt ja kein Mensch...) Bei vielen SF-Filmen geht es auch nicht um die Möglichkeiten, sondern um "gute Unterhaltung". Trotzdem hat gerade das Star-Treck Universum einige Dinge schon vor 30 Jahren gezeigt, die damals noch SF waren und heute Alltag sind, u.a. die schnurlose tragbare Komunikation. Grüße Thomas Direktlink des Thread: http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2746&2742 Dein Forum Passwort = y275H -----------------------------------------Space-Odyssey-Forum http://www.forum.IBAdmin.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?space -----------------------------------------Betreff: Beitrag: INTERSTELLAR-FLÜGE KEIN ZUCKERSCHLECKEN [Mo.02.09.2002] Datum: Mon, 2 Sep 2002 21:58:09 +0200 Von: Space-Odyssey-Forum <[email protected]> An: Harry Schloßmacher <[email protected]> Geschrieben von hank Neuer Eintrag wie folgt:Titel : INTERSTELLAR-FLÜGE KEIN ZUCKERSCHLECKEN Eintrag : Ich kann nur empfehlen: die physik von star-trek ein interressant zu lesendes Buch. mit dem Vorwort von Stephen Hawking, dem wohl berühmtesten Star Trek Fan. da wir erklärt, was Humbug ist, und was technisch vielleicht irgendwann mal möglich werden könnte. immerhin arbeiten für die Serie ja eigens Physiker, damit das Ganze nicht ganz unrealistisch ist. weiters wird auch auf die sogenannte Warp-Blase eingegangen, die Krümmung der Raumzeit. Ich persönlich finde in Zeiten von sex and the city, melrose place, und reality-tv star trek und die simpsons noch immer die beste alternative, weil hier ja doch -noch immer - so was wie ein Bildungsauftrag dahintersteht. in diesem Sinne lebe lang und in Frieden Direktlink des Thread: http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2747&2742 Dein Forum Passwort = y275H -----------------------------------------Space-Odyssey-Forum http://www.forum.IBAdmin.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?space -----------------------------------------Betreff: Beitrag: HALO/GALAKT.WANDERUNGEN DER KUKÖRALIENS [Di.03.09.2002] Datum: Tue, 3 Sep 2002 17:24:20 +0200 Von: Space-Odyssey-Forum <[email protected]> An: Harry Schloßmacher <[email protected]> Geschrieben von Harry Schloßmacher Neuer Eintrag wie folgt:Titel : HALO/GALAKT.WANDERUNGEN DER KUKÖR-ALIENS Eintrag : Hallo Solaris RA, hallo Kosmos-Fans, Danke, Solaris RA, für Deinen sicherlich gut gemeinten Hinweis. Aber 1) Wo schon über "Kornfelder" und "UFOs" diskutiert wird, da hat MEINE (Bin so voller Kreativität, daß ich nicht im geringsten abzukupfern brauche: Früher nicht + heute nicht) Theorie zumindest ihre Berechtigung ! Stufe sie sogar noch deutlich wissenschaftlicher ein. 2) Und sollte diese Theorie tatsächlich nicht im geringsten von irgendjemandem hier verstanden werden - so falle ich etwas vom Glauben ab. Habe nämlich viel Arbeit damit gehabt, alles lang und breit zu erklären und bin dabei sehr konkret geworden. So gäbe es dann wohl ein erhebliches und bedenkliches Wissens- und Denkdefizit und das Unverständnis läge wohl weniger an meinem pädagogischen Unvermögen... Hatte schon gedacht, daß Begriffe und Fakten wie Altes Halo - Alter des Alten Halo - Junges Halo - Alter des Jungen Halo Galaktisches Zentrum - Galaktische Ebene - die Gefahr durch Rote Riesen Sonnenmasse(n) sonnenähnlicher Sterne - Etc., in einer Niveau-Gruppe kein Problem sind. Und wem dies alles nicht fremd ist, der hat meine Theorie bereits zu 80/90 % verstanden. Und ein bißchen MITdenken schadet ja wohl nicht, oder ? ;-))) :-))) 3) Je nach dem, wie die Resonanz ausfällt, werde ich dennoch versuchen, HALO/GALAKTISCHE.WANDERUNGEN DER KUNSTKÖRPER-INTELLIGENZEN neu und somit VIELLEICHT besser, verständlicher zu strukturieren...) 4) Brauche wohl nicht zu betonen, das dies alles nicht böse gemeint ist !!! Hatte mich halt etwas geärgert und es muß möglich sein, dies unter Kosmos-Freunden zu artikulieren. Danke Euch und nichts für ungut ! Mit freundlichen + besten Grüßen Harry ---------------------------»Hallo Harry » »Wo hast du den den text her? versteht doch kein mensch. » »falls du dich für themen in dieser richtung interessierst, empfehle ich dir allerdings ein anderes forum: » » <ul><li type=square><a href=' http://www.forum.politron.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?1308' target=_new>LINK</a></li></ul> » »mit besten grüssen »Solaris RA » »Direktlink des Thread: » http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2732&2723 Direktlink des Thread: http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2748&2723 Dein Forum Passwort = y275H -----------------------------------------Space-Odyssey-Forum http://www.forum.IBAdmin.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?space -----------------------------------------Betreff: Beitrag: INTERSTELLAR-FLÜGE KEIN ZUCKERSCHLECKEN [Mi.04.09.2002] Datum: Wed, 4 Sep 2002 14:58:52 +0200 Von: Space-Odyssey-Forum <[email protected]> An: Harry Schloßmacher <[email protected]> Geschrieben von Harry Schloßmacher Neuer Eintrag wie folgt:Titel : INTERSTELLAR-FLÜGE KEIN ZUCKERSCHLECKEN Eintrag : Dank auch Dir, Thomas, für Deine interessanten Antworten. Gruß Harry ---------------------------------------------------»Hallo Harry, hallo Raumfahrtgemeinde, » »» »»INTERSTELLAR-FLÜGE SIND KEIN ZUCKERSCHLECKEN »»(... BZW. DIE MÖGLICKEITEN BEI STAR TREK NUR PURE ILLUSION ...) » »»erheblich unter Lichtgeschwindigkeit liegt. Vielleicht nur ein Hundertstel bis Ein »»Zehntausendstel davon (Also 'nur' 3.000 bis 30 km/sec ! ), davon,um Heil über die »»(Flug)Runden zu kommen. und das Raum- nicht zu einem Panzerschiff werden zu lassen. » »Bei den physikalischen und technologischen Stand unserer Wissenschaft heute, ist davon auszugehen, dass interstellare Flüge nicht durchgeführt werden, da der Energie- und Resourcenverbrauch unglaublich hoch werden. »» »»Da mutet es hahnebüchend und völlig unrealistisch an, wenn Raumschiffe wie »»Enterprise oder Voyager gar mit vielhundertfacher Lichtgeschwindigkeit durchs All »»schießen. » »Vielleicht ist unter Berücksichtigung der physikalischen Gesetzmässigkeiten die Entwicklung einer solchen Technologie in ferner Zukunft möglich. » »»(Ja, ich weiß: Dort wird bei RS Voyager, Enterprise, etc., mit einem Energie-Schutzschild operiert. Aber diese Vorstellung ist ja nun wirklich völlig fantastisch und abgrundtiefe Spekulation. Das dies 1x Realität werden könnte, daran glaubt ja kein Mensch...) » »Bei vielen SF-Filmen geht es auch nicht um die Möglichkeiten, sondern um gute Unterhaltung . Trotzdem hat gerade das Star-Treck Universum einige Dinge schon vor 30 Jahren gezeigt, die damals noch SF waren und heute Alltag sind, u.a. die schnurlose tragbare Komunikation. » »Grüße Thomas » » » » » » » »Direktlink des Thread: » http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2746&2742 Direktlink des Thread: http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2749&2742 Dein Forum Passwort = y275H -----------------------------------------Space-Odyssey-Forum http://www.forum.IBAdmin.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?space ------------------------------------------ Betreff: Beitrag: INTERSTELLAR-FLÜGE KEIN ZUCKERSCHLECKEN [Mi.04.09.2002] Datum: Wed, 4 Sep 2002 15:05:28 +0200 Von: Space-Odyssey-Forum <[email protected]> An: Harry Schloßmacher <[email protected]> Geschrieben von Harry Schloßmacher Neuer Eintrag wie folgt:Titel : INTERSTELLAR-FLÜGE KEIN ZUCKERSCHLECKEN Eintrag : Danke, hank, für Deine gute, ausführliche AW ! Gruß Harry ------------------------------------»Ich kann nur empfehlen: » »die physik von star-trek » »ein interressant zu lesendes Buch. »mit dem Vorwort von Stephen Hawking, dem wohl berühmtesten Star Trek Fan. » »da wir erklärt, was Humbug ist, und was technisch vielleicht irgendwann mal möglich werden könnte. »immerhin arbeiten für die Serie ja eigens Physiker, damit das Ganze nicht ganz unrealistisch ist. »weiters wird auch auf die sogenannte Warp-Blase eingegangen, die Krümmung der Raumzeit. » »Ich persönlich finde in Zeiten von sex and the city, melrose place, und reality-tv »star trek und die simpsons noch immer die beste alternative, weil hier ja doch -noch immer - so was wie ein Bildungsauftrag dahintersteht. » »in diesem Sinne »lebe lang und in Frieden » »Direktlink des Thread: » http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2747&2742 Direktlink des Thread: http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2750&2742 Dein Forum Passwort = y275H -----------------------------------------Space-Odyssey-Forum http://www.forum.IBAdmin.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?space -----------------------------------------Betreff: Beitrag: Ich hab da mal ne Frage [Mi.04.09.2002] Datum: Wed, 4 Sep 2002 17:36:37 +0200 Von: Space-Odyssey-Forum <[email protected]> An: Harry Schloßmacher <[email protected]> Geschrieben von Rene G. (blue-cosmos) Neuer Eintrag wie folgt:Titel : Ich hab da mal ne Frage Eintrag : Hallo, bei astronews.com war heute folgende Meldung zu lesen gewesen: <B>"Die Gravitation hat die gleiche Geschwindigkeit wie das Licht so lautet eine der grundlegenden Prinzipien von Einsteins allgemeiner Relativitätstheorie..."</B> Wenn ich mich nicht täusche, ist diese Tatsache schlichtweg falsch. Wenn wir die Sonne sehen, dann sehen wir sie, wie sie vor 8 Minuten aussah (solange braucht das Licht von der Sonne bis zur Erde) und wo sie sich vor 8 Minuten befand. Dies ist die Eigenschaft des Lichts, welches eine begrenzte Geschwindigkeit aufweist. Bei der Gravitation wird es nun schwieriger. Wäre sie genau so schnell wie das Licht, würde die gesamte Himmelsmechanik anderen Wirkungen erliegen und könnte fatale Folgen haben! Beispiel: Galileo-Sonde. Diese Sonde wird in der Nähe von Jupiter angezogen. Bei o. g. Effekt würde dies bedeuten, dass die Sonde zu dem Punkt hingezogen, wo Jupiter sich zu dem Zeitpunkt befand, als er die Gravitationskraft aussandte. Bis diese bei der Sonde ankommt, hat sich der Jupiter schon weiterbewegt. Somit wird die Sonde nicht genau zum Jupiter angezogen. Dieser Effekt ist zwar sehr gering, könnte aber größe Auswirkungen haben. Dann kam Einstein mit seiner Relativitätstheorie und stellte uns die Raumkrümmung vor. M. E. war Einstein es, der genau diese Tatsache, dass Gravitation = c (v Licht) ist, widerlegte (und nicht umgekehrt). Durch die Raumkrümmung wirkte die Gravitation sofort. Erliege ich jetzt verdrehten Tatsachen oder verhält es sich tatsächlich so? Bin jetzt etwas verunsichert. VG, René <ul><li type=square><B><a href='http://www.blue-cosmos.de' target=_new>Besuchen Sie die Tiefen des Alls...</a></B></li></ul> P. S.: Habe das Hochwasser soweit trocken überstanden! Direktlink des Thread: http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2751&2751 Dein Forum Passwort = y275H -----------------------------------------Space-Odyssey-Forum http://www.forum.IBAdmin.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?space -----------------------------------------Betreff: Beitrag: Ich hab da mal ne Frage [Do.05.09.2002] Datum: Thu, 5 Sep 2002 20:40:06 +0200 Von: Space-Odyssey-Forum <[email protected]> An: Harry Schloßmacher <[email protected]> Geschrieben von Ekkard Neuer Eintrag wie folgt:Titel : Ich hab da mal ne Frage Eintrag : Die relativistische Konstante c wird zunächst einmal als diejenige Geschwindigkeit [b]interpretiert[/b], die für Informationsübertragung höchstens erreicht werden kann. Bei elektromagnetischer Strahlung und Bewegung sehr schneller, radioaktiver Teilchen stimmen die relativistischen Berechnungen (nach heutigen Maßstäben) exakt. Ob man Änderungen des Gravitationsfeldes genau so zu betrachten hat, wird gerade mit viel Aufwand - auch in Deutschland - untersucht. Darüber wurde kürzlich in der Zeitschrift SPEKTRUM berichtet. Man vermutet nämlich, dass der Kollaps sehr massereicher Sterne zu einer Gravitationswelle führt, die mit empfindlichen Detektoren (Interferometer) fest zu stellen wäre. Wenn diese Experimente mit positivem Ausgang gelingen, dann pflanzt sich die Information über die Änderung der Gravitation ebenfalls nur mit höchstens c fort. In der Tat würde dann das Schwerefeld z.B. des Jupiter ein wenig hinter dem Schwerpunkt her hinken, je weiter weg, je mehr. (Richtig ist: der Effekt ist vernachlässigbar gering). Gruß Ekkard Direktlink des Thread: http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2752&2751 Dein Forum Passwort = y275H -----------------------------------------Space-Odyssey-Forum http://www.forum.IBAdmin.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?space -----------------------------------------Betreff: Beitrag: Reisen mit Überlichtgeschwindigkeit [Sa.07.09.2002] Datum: Sat, 7 Sep 2002 14:38:43 +0200 Von: Space-Odyssey-Forum <[email protected]> An: Harry Schloßmacher <[email protected]> Geschrieben von Rastaban Neuer Eintrag wie folgt:Titel : Reisen mit Überlichtgeschwindigkeit Eintrag : Hallo, Isaac Asimov überlegt in seinem Buch Dr. Schapirows Gehirn, dass Minitiasierung möglich ist, indem man die Planksche Konstante verringert. Würde man dann ein Raumschiff minitiasieren, wäre für dieses und die Insassen, die Planksche Konstante geringer und somit die Lichtgeschwindigkeit höher, so Asimov. Ist diese Überlegung veraltet oder wissenschaftlich nicht mehr tragbar? Mich würde eine fachkundige Meinung dazu interessieren und wie die Physikalischen Gesetze hinter Asimovs Gedanken aussehen. Direktlink des Thread: http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2754&2754 Dein Forum Passwort = y275H -----------------------------------------Space-Odyssey-Forum http://www.forum.IBAdmin.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?space -----------------------------------------Betreff: Beitrag: INTERSTELLAR-FLÜGE KEIN ZUCKERSCHLECKEN [So.08.09.2002] Datum: Sun, 8 Sep 2002 22:28:34 +0200 Von: Space-Odyssey-Forum <[email protected]> An: Harry Schloßmacher <[email protected]> Geschrieben von steffifee Neuer Eintrag wie folgt:Titel : INTERSTELLAR-FLÜGE KEIN ZUCKERSCHLECKEN Eintrag : Hallo auch, das ist ja ein ganz heißes Thema, in dem viel Hoffnung und Fluch liegt, so wie alles andere dazwischen auch. Doch beinhalten die genannten Argumente gegen eine High-Speet Reise durchs Universum auch eine ganze Reihe Aspekte die dafür sprechen. Oder wie Einstein (von dem hier immer wieder zu lesen ist) sagte: "Alles ist relativ! Es kommt auf den Standpunkt des Betrachters an!". Also könnte mann doch auch all diese großen bis gigantischen Hindernisse bzw. deren Gravitation dazu benutzen, "Treibstoff" zu sparen und dennoch weiter zu beschleunigen. Zumindest man noch als "Materie" unterwegs ist. Auch habe ich immer gehört, daß in all diesen Sci-Fi Produkten von einer vorab berechneten Flugbahn die rede ist, und nicht von der Bahn einer Kanonenkugel (einmal abgeschossen und dann nicht mehr bewusst änderbar). Auch dürfte die Sache mit der Möglichkeit einer "Reise mit >= c in ferner, ferner...ferner Zukunft", garnicht mehr so weit weg sein, da es dazu schon "praktische Beispiele" gibt, an denen man schon längerer Zeit arbeitet, so zum Beispiel bei den Elektronen eines Atoms beim Wechsel ihres Energienivous (Wechsel der sogenannten Energieschale od. Ebene). Da ist es zum Beispiel so, daß sie die eine "Ebene" verlassen und GLEICHZEITIG auf der andern höheren / niedrigeren "Ebene" auftauchen, OHNE eine Bahn oder eine Spur ihres Weges in der Nebelkammer (oder wie auch immer das Ding heist, mit welchem man derartige Sachen sichtbar macht) zu hinterlassen. Des weiteren habe ich da auch noch ein kleines Problem bei der Antwort auf die Frage, warum man einen Körper mittels Rückstoßprinzip nicht auf annähernd Lichtgeschwindigkeit beschleunigen kann, welche da lautet: "Stell dir mal die Energie vor, die du brauchst, wenn du einen Körper mit der Masse von 1 kg nach der Formel ENERGIE = MASSE * C², zumal sich die Masse mit zunehmender Geschwindigkeit auch proportional erhöht" Doch: Wenn das wirklich so ist wie es mir mal erklärt wurde, so erhöht sich doch zwangsläufig auch die Masse der "Partikel" mit denen mein Rückstoßtriebwerk arbeitet. Und dem zur Folge erhöht sich wiederum meine Rückstoßenergie, oder liegt hier irgend wo was falsch!? Mit besten Grüßen Steffen P. Direktlink des Thread: http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2757&2742 Dein Forum Passwort = y275H -----------------------------------------Space-Odyssey-Forum http://www.forum.IBAdmin.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?space -----------------------------------------Betreff: Beitrag: Reisen mit Überlichtgeschwindigkeit [So.08.09.2002] Datum: Sun, 8 Sep 2002 22:54:08 +0200 Von: Space-Odyssey-Forum <[email protected]> An: Harry Schloßmacher <[email protected]> Geschrieben von Ekkard Neuer Eintrag wie folgt:Titel : Reisen mit Überlichtgeschwindigkeit Eintrag : »Hallo, »Isaac Asimov überlegt in seinem Buch Dr. Schapirows Gehirn, dass Minitiasierung möglich ist, indem man die Planksche Konstante verringert. Würde man dann ein Raumschiff minitiasieren, wäre für dieses und die Insassen, die Planksche Konstante geringer und somit die Lichtgeschwindigkeit höher, so Asimov. »Ist diese Überlegung veraltet oder wissenschaftlich nicht mehr tragbar? »Mich würde eine fachkundige Meinung dazu interessieren und wie die Physikalischen Gesetze hinter Asimovs Gedanken aussehen. Die Planksche Konstante hat nicht direkt mit der Lichtgeschwindigkeit zu tun. Man kann sie auch nicht so ohne weiteres verkleinern, ohne unsere Welt "aus den Angeln zu heben". Dasselbe gilt für die Lichtgeschwindigkeit. Auch sie ist eine Art Baustein für die Welt, wie wir sie kennen. Beide Konstanten kommen gemeinsam in der so genannten HyperFeinstrukturkonstante vor. Voraus gesetzt, die Hyper-Feinstrukturkonstant ist echt konstant, dann gäbe es eine (mathematische) Kopplung der von Asimov überlegten Art. Aber dann befinden wir uns bereits in einem anderen Universum ... Gruß Ekkard Direktlink des Thread: http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2758&2754 Dein Forum Passwort = y275H -----------------------------------------Space-Odyssey-Forum http://www.forum.IBAdmin.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?space -----------------------------------------Betreff: Beitrag: INTERSTELLAR-FLÜGE KEIN ZUCKERSCHLECKEN [So.08.09.2002] Datum: Sun, 8 Sep 2002 23:28:59 +0200 Von: Space-Odyssey-Forum <[email protected]> An: Harry Schloßmacher <[email protected]> Geschrieben von Ekkard Neuer Eintrag wie folgt:Titel : INTERSTELLAR-FLÜGE KEIN ZUCKERSCHLECKEN Eintrag : »Also könnte mann doch auch all diese großen bis gigantischen Hindernisse bzw. deren Gravitation dazu benutzen, Treibstoff zu sparen und dennoch weiter zu beschleunigen. Zumindest man noch als Materie unterwegs ist. Yep, exakt das tut man auch, wenn man z.B. die Voyager Sonde an den großen Planeten (Jupiter, Saturn) vorbei steuert. Man benutzt nur kurze Steuerungsimpulse, den Rest besorgen die Schwerefelder. So richtig viel Energie benötigt man nur, um eine Geschwindigkeit zu erreichen, mit der man dem Schwerefeld der Erde entkommt (11.2km/s sind erforderlich). »Auch dürfte die Sache mit der Möglichkeit einer Reise mit >= c in ferner, ferner...ferner Zukunft , garnicht mehr so weit weg sein, da es dazu schon praktische Beispiele gibt, an denen man schon längerer Zeit arbeitet, so zum Beispiel bei den Elektronen eines Atoms beim Wechsel ihres Energienivous (Wechsel der sogenannten Energieschale od. Ebene). Da ist es zum Beispiel so, daß sie die eine Ebene verlassen und GLEICHZEITIG auf der andern höheren / niedrigeren Ebene auftauchen, OHNE eine Bahn oder eine Spur ihres Weges in der Nebelkammer (oder wie auch immer das Ding heist, mit welchem man derartige Sachen sichtbar macht) zu hinterlassen. Vergiss es! Hier werden quantenmechanische und relativistische Eigenschaften durcheinander geschmissen. Es gibt zwar eine "momentane Fernwirkung" gekoppelter, quantenmechanischer Systeme. Dies bedeutet aber, dass irgendwann einmal die Kopplung "eingerichtet" worden sein muss. Ferner zerstört jede Abfrage dieses Systems die Kopplung. Wenn man sich die Sache genau überlegt, springt für die eigentlich gewollte Informationsübertragung keine Überlichtgeschwindigkeit dabei heraus - schon gar keine materielle Bewegung (Reise). »Des weiteren habe ich da auch noch ein kleines Problem bei der Antwort auf die Frage, warum man einen Körper mittels Rückstoßprinzip nicht auf annähernd Lichtgeschwindigkeit beschleunigen kann, welche da lautet: » Stell dir mal die Energie vor, die du brauchst, wenn du einen Körper mit der Masse von 1 kg nach der Formel ENERGIE = MASSE * C², zumal sich die Masse mit zunehmender Geschwindigkeit auch proportional erhöht » »Doch: Wenn das wirklich so ist wie es mir mal erklärt wurde, so erhöht sich doch zwangsläufig auch die Masse der Partikel mit denen mein Rückstoßtriebwerk arbeitet. Und dem zur Folge erhöht sich wiederum meine Rückstoßenergie, oder liegt hier irgend wo was falsch!? Mit dem Rückstoßprinzip kommt man schon an die Lichtgeschwindigkeit heran. Das Problem ist die Treibstoff-Beschaffung unterwegs. Denn, die Nutzlast tendiert gegen Null, wenn ich den gesamten Treibstoff-Vorrat für diese Reise mitnehmen und mitbeschleunigen will. Die relativistischen Effekte sind für den Piloten (oder die Crew) im Inneren des Raumschiffes nicht erkennbar. Nur wenn sie aus den Fenstern schauen, dann erfährt das Licht der Sterne in Flugrichtung eine BlauVerschiebung, nach hinten eine Rotverschiebung und seitlich irgend eine Farbe dazwischen. Pilot und Crew können auch immer weiter beschleunigen, wobei Blau- und Rotverschiebungen immer stärker werden. Gemessen an anderen Punkten erhöht sich die Geschwindigkeit nach der folgenden Formel (Additionstheorem für Geschwindigkeiten) v(gesamt)=(v1+v2)/(1+v1*v2/c²). Wenn man das zahlenmäßig auswertet, kommt für unsere normalen Geschwindigkeiten das erwartete Ergebnis (v1+v2) heraus. Für sehr hohe Geschwindigkeiten bleibt es bei c. (Unsere Welt verhält sich nach einschlägigen Experimenten exakt derart merkwürdig!) Gruß Ekkard Direktlink des Thread: http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2759&2742 Dein Forum Passwort = y275H -----------------------------------------Space-Odyssey-Forum http://www.forum.IBAdmin.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?space -----------------------------------------Betreff: Beitrag: KOSMISCHE POTENZ VON 323 ZIVILISAT.TYPEN [Mo.09.09.2002] Datum: Mon, 9 Sep 2002 16:29:25 +0200 Von: Space-Odyssey-Forum <[email protected]> An: Harry Schloßmacher <[email protected]> Geschrieben von Harry Schloßmacher Neuer Eintrag wie folgt:Titel : KOSMISCHE POTENZ VON 323 ZIVILISAT.TYPEN Eintrag : KOSMISCHE KOMPETENZ DER 323 ZIVILISATIONSTYPEN HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHSSSSSSSSSSSSSSSSS SSSSSSSSSSSSSSSSSSS (Neue Orientierung + bessere Diskussions-Grundlage) 1) Wieso ist eine KOSMISCHE KOMPETENZ-TABELLE nötig ? 1A) Weil ich mir das inkompetente Dauergejammer vieler ETSkeptiker nicht mehr anhören kann - frei nach dem Motto : :>>> "Ja, wo bleiben sie denn, die Außeriridischen, wenn sie so zahlreich sind ??" >>> " Hätten sie nicht schon zigfach die Galaxie besiedeln und somit auch uns ereichen müssen ? " >>> Und Ähnliches mehr... Wir müssen uns auch hier von der Grobschwafelei lösen und soweit wie möglich ins Detail gehen, - damit wir erkennen können, was wirklich Sache ist ! 1B) Wird bislang von einer technisch befähigten Zivilisation nahezu automatisch erwartet, daß sie Interstellar-Flüge betreibt oder gar die Galaxie besiedelt. Dabei gibt es bestimmt auch risikoscheue, besonders vorsichtige, event. feige Zivilisationen - wie es auch solche Länder und Erdteile bereits viele auf der Erde gab. >>> Bei 5/6 Kontinenten fand sich nur 1 "Entdecker-Kontinent", nämlich Europa ! Alle anderen waren nicht willens dazu - fast alle aber auch nicht befähigt. >>> Und auf Länderebene sieht es noch viel schlechter aus: Nur eine Handvoll Seefahrtbetreibende europäische Nationen (England, Spanien, Portugal, Holland, Italien) standen weltweit über 100 diesbezüglich inaktiven gegenüber ! - So 'kurvte' China z.B. jahrhundertelang mit seinen Dschunken nur um Asien 'rum, obwohl es ebenfalls zur Weltumsegelung befähigt war... 1C) Diese Tabelle soll auch etwas helfen, die Dimensionen alleine in unserer Milchstraße realistischer und differenzierter zu sehen. So daß nicht gleich von jeder Zivilisation, die es mühselig geschafft hat, bis zu einem nächsten Stern zu fliegen, auch eine zügige Galaxie-Besiedlung erwartet werden kann. Daß ich nicht alle 323 Zivilisationstypen konkret benannt habe, hat nur einen psychologischen Grund: Wer liest schon eine Tabelle mit wohl weit über 100 Seiten ?!? HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHSSSSSSSSSSSSSSSSS SSSSSSSSSSSSSSSSSSS HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHSSSSSSSSSSSSSSSSS SSSSSSSSSSSSSSSSSSS 2) Doch jetzt der Grundstock der Tabelle, die 26/27 Kombinationsmöglichkeiten der 3 Hauptpunkte: A) DIE VORSTOSSFORM (Drei verschiedene Möglichkeiten stellarer wie interstellarer Vorstöße) A1 = Signalgebung + Signalempfang (die schnellste, billigste und einfachste ist die per Signalgebung und/oder -empfangens /Radioteleskope, etc.). A2 = Aussendung von Sonden + Satelliten (Langsamer, teurer und schwieriger ist da bereits die (gezielte) Aussendung von stellaren wie interstellaren Sonden und Satelliten) A3 = Raumfahrt (Am langsamsten, kostspieligsten, energiereichsten und wohl ungeheuer schwierig ist schließlich die stellare wie interstellare Raumfahrt) ========================================================= ====== B) DER AKTIONSRADIUS; die Reichweite: stellar ----------B1 > Bis Viertel-stellar = Bis ein Viertel der Weite des eigenen Sonnensystems B2 > Bis Halb" = Bis Hälfte der " " " " B3 > Bis Dreiviertel-stellar = Bis Dreiviertel der " " " " B4 > Bis Voll" = Bis zur Vollen stellaren Reichweite regional ---------------B5 Regional Sonnen = Bis zu den Planetensystemen benachbarter überregional --------------------B6 Überregional = Im Raum einer Lokalen Blase (Mehrere bis viele Dutzend Lichtjahre groß) galaktisch ------------------------B7 > Bis Einzehntel-galaktisch = bis zu 10.000 Lichtjahre (Lj) B8 > Bis Zweizehntel- " = " " 20.000 Lj B9 > Bis Drei " " = " " 30.000 Lj B10 > Bis Vier " " = " " 40.000 Lj B11 > Bis Fünf " " = " " 50.000 Lj B12 > Bis Sechs " " = " " 60.000 Lj B13 > Bis Sieben " " = " " 70.000 Lj B14 > Bis Acht " " = " " 80.000 Lj B15 > Bis Neun " " = " " 90.000 Lj B16 > Bis zur Vollen galaktischen Reichweite = bis zu 100.000 Lj übergalaktisch ------------------------B17 Übergalaktisch = mehr als die volle galaktische Reichweite ========================================================= ====== C EINSCHLÄGIGER STATUS DER ZIVILISATION C1 = Die Zivilisationen, die noch nicht wissen, ob sie diesen Schritt ins All überhaupt wollen/wagen C2 = Zivilisationen, die es definitiv nicht wollen und können C3 = Jene ETs, die es klar wollen, aber aus weiß was für Gründen (noch) nicht können C4 = Diejenigen, die es technisch könnten, aber partout nicht wollen C5 = Und solche, die es eindeutig wollen und können C6 = Schließlich jene Außerirdischen, die es nicht nur definitiv wollen und können, sondern es auch aktuell tun oder bereits getan haben C7 = (Gilt nur für Raumfahrt ! ) Und Aliens, die einfach von ihren Planeten weg müssen - ohne Rücksicht darauf, ob sie es wollen - weil zum Beispiel ihre Sonne stirbt und ihnen immer mehr - pardon - Feuer unter dem Hintern macht. Da gäbe es aber auch noch andere Fluchtszenarien ! Und da kann man es nur hoffen, daß sie auch von ihrem/ihren Planeten (technisch) flüchten können... HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHSSSSSSSSSSSSSSSSS SSSSSSSSSSSSSSSSSSS HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHSSSSSSSSSSSSSSSSS SSSSSSSSSSSSSSSSSSS 3) Eigentlich sollten jetzt alle 323 Zivilisationstypen konkret benannt werden. Da dies aber - wie gesagt - bei einer Tabelle von weit über 100 Seiten für den Betrachter zu ermüdend würde, begnüge ich mich mit der Rechenformel, die diese gewaltige Anzahl belegt : 2 (Die VORSTOSSFORMEN A1/Signalgebung-empfang und A2/Aussendung Sonden + Satelliten) MAL 17 ( Die AKTIONSRADIEN, die Reichweiten B1 bis B17) MAL 6 ( EINSCHLÄGIGE SITUTATIONEN DER ZIVILISATIONEN C1 bis C6) Oder kurz gefaßt: 2 x 17 x 6 = 204 Zivilisationstypen im ersten Rechengang --------------PLUS 1 (Nur die VORSTOSSFORM A3,/Raumfahrt) MAL 17 ( Die AKTIONSRADIEN, die Reichweiten B1 bis B17) MAL 7 (Durch die Raumfahrt EINSCHLÄGIGE SITUTATIONEN DER ZIVILISATIONEN C1 bis C7) Oder kurz gefaßt: 1 x 17 x 7 = 119 Zivilisationstypen im zweiten Rechengang --------------Insgesamt also jetzt 204 (Ergebnis erster Rechengang) + 119 (Ergebnis zweiter Rechengang) = 323 Zivilisationstypen !!! HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHSSSSSSSSSSSSSSSSS SSSSSSSSSSSSSSSSSSS HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHSSSSSSSSSSSSSSSSS SSSSSSSSSSSSSSSSSSS 4) Versuchen wir jetzt einmal, konkret die einschlägige Situation der Menscheit in diese KOSMISCHE KOMPETENZ-TABELLE einzuordnen : --------------------------A1 = Signalgebung + Signalempfang (die schnellste, billigste und einfachste Vorstoßform ins Weltall ist die per Signalgebung und/oder -empfangens /Radioteleskope, etc.). Hier befindet sich TERRA gar in der Stufe B17/übergalaktisch (Durch die Botschaft des größten unbeweglichen Radioteleskops der Welt (über 300m Spiegel-Durchmesser) in Arecibo/Mittelamerika, ausgesandt vor Jahren Richtung HERKULES-Sternhaufen, der rund 15.000 (?) Lichtjahre entfernt ist und nicht mehr zu unserer Galaxie gehört) Mit dem Status C6 = Zivilisationen, die es nicht nur wollen und können, sondern es auch aktuell tun oder bereits getan haben --------------------------A2 = Aussendung von Sonden + Satelliten (Langsamer, teurer und schwieriger ist da bereits die (gezielte) Aussendung von stellaren wie interstellaren Sonden und Satelliten ins Universum) Hier befindet sich die Erde nur in der Stufe B4 = Bis zur Vollen stellaren Reichweite (wenn auch die Pioneer- und eine Voyager-Sonde bereits unser Sonnensystem verlassen haben, so hatten sie - und dies zählt hier - NICHT den Auftrag bzw. das Ziel, ein benachbartes Planetensystem anzusteuern ! Also können wir auch noch nicht von einer kosmisch-regionalen "B5-Aktion" sprechen...) Auch hier mit dem Status C6 = Zivilisationen, die es nicht nur wollen und können, sondern es auch aktuell tun oder bereits getan haben (Zum Vergleich: Bei einer kosmisch-regionalen "B5-Aktion" wären wir nur C1 = Die Zivilisationen, die noch nicht wissen, ob sie diesen Schritt ins All überhaupt wollen/wagen) --------------------------A3 = Raumfahrt (Am langsamsten, kostspieligsten, energiereichsten und wohl ungeheuer schwierig ist schließlich die stellare wie interstellare Raumfahrt) Hier befindet sich die Erde nur in der niedrigsten Stufe B1 = Bis ein Viertel der Weite des eigenen Sonnensystems Auch hier mit dem Status C6 = Zivilisationen, die es nicht nur wollen und können, sondern es auch aktuell tun oder bereits getan haben (durch den Flug zum Mond) HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHSSSSSSSSSSSSSSSSS SSSSSSSSSSSSSSSSSSS HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHSSSSSSSSSSSSSSSSS SSSSSSSSSSSSSSSSSSS 5) Und an welcher Position wäre die Menschheit jetzt in der " KOSMISCHEN Potenz / KOMPETENZ-TABELLE " ? Dazu folgende Rechnung (RE) : ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Bereich A1 = 1 x 17 x 6 = 102. Position im Teilbereich 'Signalgebung / -empfang' und damit die bestmögliche !! (Hier ist es nämlich umgekehrt: Je höher die Zahl, desto potenter die Zivilisation im All ! ) ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Punkt A2 = 1 x 4 x 6 = Nur an 24. Stelle (VON UNTEN BESTIMMT !!! ) in Sachen "Aussendung von Sonden + Satelliten" (von 102 möglichen - wobei hier dann die 102. Position auch wieder die beste wäre) ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Bereich A3 = 1 x 1 x 1 = Nur der 1. und somit auch schlechteste Rang im Sektor 'Raumfahrt' ! ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------In der Gesamt-RE hätte "die Erde" somit den Kosmischen Potenzgrad '127' (102 + 24 + 1) von 306 bzw. 323 möglichen. Das sagt uns aber nicht viel und deshalb der: ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------NOTENSPIEGEL Position 251 bis (über) 300 = " 201 " 250 = - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - " 151 " 200 = " 101 " 150 = - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - " 51 " 100 = SEHR GUT GUT - - BEFRIEDIGEND AUSREICHEND - - MANGELHAFT " 1 " UNGENÜGEND 50 = Mit dem Kosmischen Potenzgrad '127' hätte die Menschheit somit hier die Note 'Ausreichend' (mehr 'Ausreichend Minus') ... HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHSSSSSSSSSSSSSSSSS SSSSSSSSSSSSSSSSSSS HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHSSSSSSSSSSSSSSSSS SSSSSSSSSSSSSSSSSSS 6) Daß sich noch keine von all den vielen Technischen Intelligenzen bei uns sozusagen gemeldet haben bzw. wir von ihnen noch nichts in Erfahrung bringen konnten, hat nun ganz und garnicht den Grund, daß es sie überhaupt nicht gibt !! Wenn uns dies Exponenten des Gegenlagers auch immer wieder - fast marktschreierisch - einsuggerieren wollen : " Ja, wo sind sie denn - wo bleiben die Außerirdischen denn nur !?!? " " Warum haben sie nicht schon zigfach die Galaxie besiedelt ?!? " WIR WISSEN JETZT ZUMINDEST, DASS ES ÜBER 300 VERHINDERUNGSGRÜNDE GIBT !!! Entweder sie können also nicht kommen (in zig Varianten ! ) oder wollen nicht kommen (in zig Varianten ! ) oder eben beides! (in zig Varianten ! ) So einfach ist das... HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHSSSSSSSSSSSSSSSSS SSSSSSSSSSSSSSSSSSS COPYRIGHT 1997 + 2002 BY HARRY SCHLOSSMACHER Direktlink des Thread: http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2760&2760 Dein Forum Passwort = y275H -----------------------------------------Space-Odyssey-Forum http://www.forum.IBAdmin.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?space -----------------------------------------Betreff: Beitrag: Saenger-Projekt [Mi.11.09.2002] Datum: Wed, 11 Sep 2002 18:07:06 +0200 Von: Space-Odyssey-Forum <[email protected]> An: Harry Schloßmacher <[email protected]> Geschrieben von Matthias Roettgers Neuer Eintrag wie folgt:Titel : Saenger-Projekt Eintrag : Hi @all, seid mehreren Jahrzehnten kann in der Weltwirtschaft festgestellt werden, dass die Dynamik der Wirtschaft in den westlichen Ländern stetig abnimmt. Auch die unterschiedlichsten staatlichen (antizyklische oder zyklisch) Maßnahmen der Fiskalpolitik vermochten es nicht, hier auf Dauer eine Verbesserung der wirtschaftlichten Lage herbeizuführen. Im Gegenteil, alle Maßnahmen führten über kurz oder lang, zu einer höheren Staatsverschuldung, zu mehr Arbeitslosigkeit oder gar zu beidem. Da also alle staatlichen Maßnahmen nicht die gewünschten Effekte innerhalb der Wirtschaft zeigten, drängt sich mir der Gedanke auf, das alleine die Innovationskraft eine heilende Wirkung auf die Wirtschaft hat. Die Innovationskraft wird wiederum durch verschiedene Einflussgrößen vergrößert oder verkleinert. In der Staatsphilosophie werden hier verschiedene Theorien genannt, die Einfluss auf die Innovationskraft haben, wie z.B. die Kriegstheorie oder die Machbarkeitstheorie. Verwand mit der Machbarkeitstheorie ist die Theorie der Schlüsselinnovation, die besagt, dass eine Erfindung zu einer Anhäufung von Erfindungen führen kann, die im direkten Zusammenhang zur vorangegangenen Innovation stehen. So löste z.B. die Erfindung des Automobiles viele weitere Innovationen aus, die Insgesamt die Wirtschaft beflügelten. Als eine weitere Schlüsselinnovation kann z.B. der Computer angesehen werden. Und hier meine Fragen: Könnte die im Sängerprojekt angestrebte Erfindung eine sogenannte Schlüsselerfindung sein? In wieweit würde eine solcher Erfindung die Raumfahrt beeinflussen? Wie groß wäre der Pool der weltraumbezogenen Innovationen (z.B. in der Werkstoffkunde, in der Physik, usw.)? Sind Investitionen gewinnbringend? Über ein paar Stellungnahmen zu meinen Fragen würde ich mich sehr freuen! :-) Mit freundlichen Grüssen Matthias Röttgers Direktlink des Thread: http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2762&2762 Dein Forum Passwort = y275H -----------------------------------------Space-Odyssey-Forum http://www.forum.IBAdmin.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?space -----------------------------------------Betreff: Beitrag: Saenger-Projekt [Fr.13.09.2002] Datum: Fri, 13 Sep 2002 17:11:37 +0200 Von: Space-Odyssey-Forum <[email protected]> An: Harry Schloßmacher <[email protected]> Geschrieben von Harry Schloßmacher Neuer Eintrag wie folgt:Titel : Saenger-Projekt Eintrag : Hallo Matthias, insbesondere Deine Bemerkungen zu Schlüssel-Innovationen sind sehr gut !! Womöglich führt jede QUALITATIVE Veränderung zur (mehr oder weniger ausgeprägten) SCHLÜSSEL-Innovation ? So ist der völlig neuartige Raketenantrieb von Sänger (m.W. mit Photonen/Lichtteilchen gedacht) mit Sicherheit eine SCHLÜSSEL-Erfindung ! Gruß Harry -------------------------------------------»Hi @all, » »seid mehreren Jahrzehnten kann in der Weltwirtschaft festgestellt werden, dass die Dynamik der Wirtschaft in den westlichen Ländern stetig abnimmt. »Auch die unterschiedlichsten staatlichen (antizyklische oder zyklisch) Maßnahmen der Fiskalpolitik vermochten es nicht, hier auf Dauer eine Verbesserung der wirtschaftlichten Lage herbeizuführen. »Im Gegenteil, alle Maßnahmen führten über kurz oder lang, zu einer höheren Staatsverschuldung, zu mehr Arbeitslosigkeit oder gar zu beidem. » »Da also alle staatlichen Maßnahmen nicht die gewünschten Effekte innerhalb der Wirtschaft zeigten, drängt sich mir der Gedanke auf, das alleine die Innovationskraft eine heilende Wirkung auf die Wirtschaft hat. »Die Innovationskraft wird wiederum durch verschiedene Einflussgrößen vergrößert oder verkleinert. » »In der Staatsphilosophie werden hier verschiedene Theorien genannt, die Einfluss auf die Innovationskraft haben, wie z.B. die Kriegstheorie oder die Machbarkeitstheorie. »Verwand mit der Machbarkeitstheorie ist die Theorie der Schlüsselinnovation, die besagt, dass eine Erfindung zu einer Anhäufung von Erfindungen führen kann, die im direkten Zusammenhang zur vorangegangenen Innovation stehen. »So löste z.B. die Erfindung des Automobiles viele weitere Innovationen aus, die Insgesamt die Wirtschaft beflügelten. Als eine weitere Schlüsselinnovation kann z.B. der Computer angesehen werden. » »Und hier meine Fragen: » »Könnte die im Sängerprojekt angestrebte Erfindung eine sogenannte Schlüsselerfindung sein? »In wieweit würde eine solcher Erfindung die Raumfahrt beeinflussen? »Wie groß wäre der Pool der weltraumbezogenen Innovationen (z.B. in der Werkstoffkunde, in der Physik, usw.)? »Sind Investitionen gewinnbringend? » »Über ein paar Stellungnahmen zu meinen Fragen würde ich mich sehr freuen! :-) » »Mit freundlichen Grüssen » »Matthias Röttgers » » »Direktlink des Thread: » http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2762&2762 Direktlink des Thread: http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2764&2762 Dein Forum Passwort = y275H -----------------------------------------Space-Odyssey-Forum http://www.forum.IBAdmin.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?space -----------------------------------------Betreff: Beitrag: Saenger-Projekt [Fr.13.09.2002] Datum: Fri, 13 Sep 2002 17:15:20 +0200 Von: Space-Odyssey-Forum <[email protected]> An: Harry Schloßmacher <[email protected]> Geschrieben von Harry Schloßmacher Neuer Eintrag wie folgt:Titel : Saenger-Projekt Eintrag : Hallo Roland, wenn ich mir das Urteil erlauben darf: Guter Allgemeinbeitrag mit sehr guten (Einzel-)Passagen ! Hätte ich mehr Zeit, würde ich gerne näher darauf eingehen. Gruß Harry »Das Sängerprojekt würde schon einiges bewegen, sowohl auf dem Sektor Forschung, aber auch auf dem Sektor Arbeitsmarkt, denn schon der Bau und die Planung eines solchen Projektes würde viele Arbeitsplätze schaffen.Aber es wäre noch etwas anderes wichtig: das Signal an die Menschen, die ein solches Projekt auslöst.Es würde sich wieder lohnen zu forschen, zu experimentieren - denn zur Zeit sieht es ja so aus, dass unsere Forscher die tollsten und genialsten Erfindungen für den Mülleimer produzieren, weil sich keiner traut sie umzusetzen, oder dafür Geld gibt, um diese produzieren zu können. »Das Allheilmittel für die Konjunktur ist das Sängerprojekt natürlich nicht, aber es könnte die Initialzündung sein. »Was wir wirklich brauchen,haben bislang aber nur wenige begriffen: »1.) Die WTO muss die Weltmarktpreise so regeln, dass sie allen gerecht werden. Also dem Armen etwas mehr Wohlstand bringen und die heimische Produktion nicht zerstören. »Um 1900 stimmte der Satz noch, dass das Abschaffen von Zöllen allen Wohlstand bringt. Doch heute ist das Kapital und die Industrie, selbst der Dienstleistungssektor mobil geworden, deshalb geht diese Rechnugn nicht mehr auf. Dabei merken die Konzerne nicht mal, dass sie sich den eigenen Ast unter dem Allerwertesten absägen. Denn wenn man ständig durch Outsourcing die Löhne der Bevölkerung kürzt, gibt es bald keinen mehr, der die Waren / Produkte / Dienstleistungen bezahlen kann. Dieses Geld fehlt dann in den Sozialkassen und treibt einen Teufelskreis an - mehr Abgaben, höhere Lohnnebenkosten, »Rationalisierung, mehr Arbeitslose, mehr Kosten für Lohnersatzleistungen usw.. »Wenn ein Handwerker 5 bis 6 Stunden arbeiten muss, um einen Kollegen für eine Stunde zu bezahlen, dann braucht man sich nicht mehr über die Arbeitslosigkeit und über Schwarzarbeit zu wundern, dann stimmt im System etwas nicht mehr. »2.) Bis man heute eine technische Neuerung umsetzen kann, blockieren Gesetze ( mehr als 80.000), Verordnungen und Richtlinien ( über 400.000 ) jeglichen Handlungsspielraum eines Unternehmers / Erfinders. Bauund Genehmigungsverfahren ziehen sich so über Monate und oft sogar über mehr als 10 Jahre hin. Mit dem Erfolg, dass dann die Umsetzung schon längst nicht mehr rentabel ist. In der IT-Branche ( Raumfahrt!) und in der Gentechnologie ist die Halbwertszeit des Wissens und der Technologie bei einem halben Jahr angelangt. »Zudem binden diese Gesetze und Verordnungen nicht nur Heerscharen an Richter, Anwälten und Wissenschaftler ( Gutachten!), sondern auch irrsinnig viel Kapital und Verwaltungspersonal. Wer weiss schon, dass im Kleinunternehmen jährlich 3000,- bis 4000,- benötigt werden, nur um diese Auflagen zu erfüllen, beim Mittelstand sind das schon über 40.000,und beim Konzern rechnet man mit 200 / je Arbeitsplatz und Jahr. »3.) Wir brauchen wieder mehr Forschung und Bildung, die auf dem Stand des Zeitalters sind. Gerade im EDV - Bereich liegt Deutschland da weit abgeschlagen im Mittelfeld. Obwohl wir in der Tat hervorragende Wissenschaftler haben, aber die benötigen auch die Mittel ( nicht nur Geld, sondern auch Ausstattung und Anerkennung). Anerkennung ist dabei von enormer Bedeutung, denn das spornt zu neuen Taten an und lockt junge Menschen zu Forschen. Bei uns wird die Wissenschaft immer noch zu sehr verteufelt und Form, wie wir in kennen. Von 1969 bis heute streitet man über die Umsetzung in Deutschland, seltsamerweise brauchte China da nur wenige Monate und für die Umsetzung nur wenige Jahre ( gesamter Bau der Strecke). »Auch beim Sängerprojekt basieren die Grundlagen auf Forschungen der 30er und 40er Jahre, in den 70ern wurde das Projekt erstmals vorgestellt und bis heute wurde Nichts daraus gemacht. So verkrault man jeden Erfinder und genialen Wissenschaftler, der seiner Zeit vorraus ist und weiter denkt. Aber man vergeudet auch Arbeitskraft und verschenkt nicht nur Arbeitsplätze, sondern auch ein Stück Zukunft. »Gruß Roland » »Direktlink des Thread: » http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2763&2762 Direktlink des Thread: http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2765&2762 Dein Forum Passwort = y275H -----------------------------------------Space-Odyssey-Forum http://www.forum.IBAdmin.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?space -----------------------------------------Betreff: Beitrag: KOSMISCHE POTENZ VON 323 ZIVILISAT.TYPEN [Sa.21.09.2002] Datum: Sat, 21 Sep 2002 15:52:50 +0200 Von: Space-Odyssey-Forum <[email protected]> An: Harry Schloßmacher <[email protected]> Geschrieben von Max Neuer Eintrag wie folgt:Titel : KOSMISCHE POTENZ VON 323 ZIVILISAT.TYPEN Eintrag : Hallo, interessante Sichtweise, aber die Menschheit würde ich doch etwas anders einstufen: Bei Signalgebung sind wir leider bisher nur regional (Radiosendungen seit ~100 Jahren). Ok, Signalempfang theoretisch undendlich, aber das trifft auch jede technische Zivilisation zu. Ausschlaggebend wäre hier inwieweit das empfangene Verarbeitet werden kann. Vielleicht werden wir seit Jahrhunderten von Botschaften bombardiert, sind uns dessen nur nicht bewußt. Auch sollte man bedenken dass selbst der Datanstrom den wir tagtäglich aussenden in ein paar Jahrzehnten vielleicht nicht mehr von einem allgemeinen Rauschen unterscheidbar ist, da die Übertragung ja immer mehr digitalisiert wird. Auch eine außerirdische Zivilisation wird evtl. bei der Datenübertragung wie wir Kompression einsetzen um ihre Bandbreiten zu schonen (schließlich kann es keine Zivilisation zu was bringen die nicht einigermaßen ressourcenschonend handelt). Und ein ideal komprimierter Datenstrom sieht von außen betrachtet einem zufälligen Rauschen sehr ähnlich. Die Sachlage ist natürlich eine andere wenn man ab dem Zeitpunkt der Befähigung zur Aussendung von Signalen, dies auch ständig mit dem Ziel andere Zivilisationen auf sich aufmerksam zu machen, tut. Wir tun dies momentan hin und wieder - aber wer weiß wie lange... Da ist auch schon meine nächste Einschränkung: So würde ich die Menschheit bei C (EINSCHLÄGIGER STATUS DER ZIVILISATION) nicht mehr unbedingt als C6 einstufen. Wir haben zwar schon mal einen Schritt hinaus gewagt, entwickeln uns aber momentan leider eher zum Status C5 oder sogar C4. Grüße, Max Direktlink des Thread: http://www.forum.IBAdmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&2767&2760 Dein Forum Passwort = y275H -----------------------------------------Space-Odyssey-Forum http://www.forum.IBAdmin.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?space -----------------------------------------Betreff: Dein neuer Beitrag Datum: Wed, 11 Sep 2002 07:44:12 EDT Von: [email protected] An: [email protected] Hallo Harry, vielen Dank für Deinen neuen Beitrag zum Thema der raumfahrenden ETs, und warum sie womöglich aus vielerlei Gründen noch nicht hier sind. Dieser Text ist wahrlich außerordentlich interessant und wir werden ihn, wenn Bernd aus seinem wohlverdienten Urlaub zurück ist, sehr gern unter "Wissenschaft" aufnehmen! Mich regen diese bornierten Typen auch auf, die sich so sicher sind, dass es keine ETs gibt. Mit besten Astral-Grüßen, Thomas www.WARP-online.de Betreff: Beitrag: UNERKLÄRBARE ANTIMATERIE-WOLKE [Mi.16.10.2002] Datum: Wed, 16 Oct 2002 22:03:37 +0200 Von: Wissenspool-Forum <[email protected]> An: Harry S <[email protected]> Geschrieben von Harry S Neuer Eintrag wie folgt:Titel : UNERKLÄRBARE ANTIMATERIE-WOLKE Eintrag : (HINWEIS: DA ICH NUR SPORADISCH BZW. SELTEN INS NETZ GEHE, KOMMT ES JETZT ZU EINER HÄUFUNG MEINER TEXTE IM FORUM. BITTE UM VERSTÄNDNIS) ========================================================= ================= UNERKLÄRBARE ANTIMATERIE-WOLKE ... ... Vermutung, daß bei entdeckter riesiger und noch unerklärbarer Antimateriewolke (über dem Galaktischen Zentrum) hauptsächlich dort dominierende uralte Kugelsternhaufen-, Halo-Sonnen- und Zentrums-Heimatintelligenzen ihr gewaltiges und sehr effektives "Energie-Süppchen" kochen und alleine deshalb nicht interessiert sind, von da 'die Mücke zu machen' und entfernte Systeme zu besiedeln ... Harry S. Direktlink des Thread: http://www.forum.PoliTron.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?1308&zeige&228&228 Dein Forum Passwort = 988538 -----------------------------------------Wissenspool-Forum http://www.forum.PoliTron.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?1308 -----------------------------------------Betreff: Beitrag: BIOLOGISCHE EVOLUTION JETZT ZU LANGSAM ! [Mi.16.10.2002] Datum: Wed, 16 Oct 2002 22:08:09 +0200 Von: Wissenspool-Forum <[email protected]> An: Harry S <[email protected]> Geschrieben von Harry S Neuer Eintrag wie folgt:Titel : BIOLOGISCHE EVOLUTION JETZT ZU LANGSAM ! Eintrag : DIE BIOLOGISCHE EVOLUTION HAT BEI REIFEN ZIVILISATIONEN WOHL AUSGEDIENT ... Nicht nur auf der Erde dürfte die Biologische Evolution - zumindest für Technische Intelligenzen - viel zu langsam und unbestimmt sein. Auf ihre Früchte können wir bereits hier nicht mehr lange warten und zählen. Zur Lösung vieler existenzieller Probleme bedarf es vielmehr einer schnelleren, effektiveren Technischen, Biologisch-technischen sowie Kybernetischen Evolution ! Würde mich daher auch nicht wundern, wenn fortschrittliche Interstellar-Raumfahrt-ETs weniger ein biologisches Erscheinungsbild zeigen... Harry Schloßmacher Direktlink des Thread: http://www.forum.PoliTron.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?1308&zeige&229&229 Dein Forum Passwort = 988538 -----------------------------------------Wissenspool-Forum http://www.forum.PoliTron.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?1308 -----------------------------------------Betreff: Beitrag: KLEINERE ZIVILISATIONEN IM ALL FLEXIBLER [Mi.16.10.2002] Datum: Wed, 16 Oct 2002 22:10:48 +0200 Von: Wissenspool-Forum <[email protected]> An: Harry S <[email protected]> Geschrieben von Harry S Neuer Eintrag wie folgt:Titel : KLEINERE ZIVILISATIONEN IM ALL FLEXIBLER Eintrag : KLEINERE ZIVILISATIONEN IM ALL SIND BEDEUTEND FLEXIBLER Es dürfte bei fortschrittlichen Technischen Zivilisationen auch eine Aufteilung in kleinere KosmosBevölkerungsgruppen geben; denn jene sind deutlich überschaubarer, mobiler und flexibler !! Intelligenzen im All sollte schnell auffallen bzw. einleuchten: nicht eine Überzahl von ihnen ist aus vielen Gründen erstrebenswert... Mit Milliardengesellschaften ist auf Monden, Asteroiden und kleineren Planeten ohnehin nichts mehr. Oder ?? Harry Schloßmacher Direktlink des Thread: http://www.forum.PoliTron.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?1308&zeige&230&230 Dein Forum Passwort = 988538 -----------------------------------------Wissenspool-Forum http://www.forum.PoliTron.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?1308 -----------------------------------------Betreff: Beitrag: BRAUNE GASRIESEN-THEORIE_Teil 1 [Mi.16.10.2002] Datum: Wed, 16 Oct 2002 22:14:17 +0200 Von: Wissenspool-Forum <[email protected]> An: Harry S <[email protected]> Geschrieben von Harry S Neuer Eintrag wie folgt:Titel : BRAUNE GASRIESEN-THEORIE_Teil 1 Eintrag : (HINWEIS: DA ICH NUR SPORADISCH BZW. SELTEN INS NETZ GEHE, KOMMT ES JETZT ZU EINER HÄUFUNG MEINER TEXTE IM FORUM. BITTE UM VERSTÄNDNIS.) ------------------------------------------------------------------------------------------------------Zunächst einige Anmerkungen: - Erden sind in diesem Text Monde um Braunzwerg - Gasriesen, mit ähnlichen Abmessungen wie unsere Erde. - Braunzwerg - Gasriesen sind sonnenähnliche Wasserstoffplaneten mit etwas zu wenig Masse zur Zündung der Kernfusion. - Lebenszone ist in etwa der Abstand Erde/Sonne, der einer AstronomischenEinheit entspricht. Warscheinlich ist dieser Abstand nötig um Leben hervorzubringen. Bei größeren Sonnen wäre der Abstand größer, bei kleineren eben kleiner... HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHSSSSSSSSSSSSSSSSSSS SSSSSSSSSSSSSSSSSSSS 'DIE ZAHLREICHE E R D E N UM BRAUNZWERG (Bz)- GASRIESEN THEORIE Teil 1' Was ist nun so bemerkenswert an Braunzwerg-"Planeten" (in einem Sonnensystem und in dessen Lebenszone ! ) mit sehr vielen ERDmonden ? Hauptsächlich die nahezu berauschende Faszination der Vorstellung, die davon ausgeht, daß sehr viele ERDmonde diese Braunen Zwerge (als Teil eines Sonnensystems ! ) umkreisen. Wir wissen, daß Braune Zwerge rund 10- bis 90fache Jupitermasse führen. Bereits in unserem Sonnensystem wird deutlich, daß größere Gestirne zumindest in der deutlichen Mehrheit - auch größere und zahlreichere Monde führen. So hat der kleine Gasplanet Neptun mit einem Äquatordurchmesser von 48.500 Kilometern nur 8 Monde und sein größter Mond Triton nur einen Durchmesser von 2720 km. Der mittlere Gasplanet Saturn mit einem Äquatordurchmesser von 120.000 Kilometern hat immerhin bereits 19 Monde und sein größter, der Titan, schon beachtliche 5150 km Durchmesser! Und der Super-Gasriese - unsere Sonne - hat bei 1.280.000 Kilometern Äquatordurchmesser (und bei dieser Qualifikation ! ! ) 71 Monde (inclusive 9 Planeten bei dieser Rechnung natürlich) und der größte, die Erde, 12.756 km Durchmesser. Ungefähr zwischen Saturn und Sonne sind nun die Braunen Zwerge die aber klar Gasriesen sind - massemäßig angesiedelt. (Nebenbei: Da es sich bei den Braunzwergen ausnahmslos um Gasriesen handelt, ist der Name irreführend, weil er sich an Sonnengrößen orientiert! Hat zumindest eine AstroAutorin bereits vor mir erkannt. Braunzwerge sind aber keine Sonnen, da bei ihnen eben die Kernfusion aufgrund mangelnder Masse nicht zünden konnte und kann. Besser wäre es schon, diesem wichtigen Objekt einen weniger irreführenden Namen zu geben). Es genügt nun nicht, nur nach dem arithmetischen Mittel zu suchen und schon haben wir entsprechende Mond-Durchschnittswerte bei Braunzwergen. Es bedarf nämlich eines kräftigen - salopp gesagt - 'Non-Sonnenwind-Zuschlages'. Weshalb? Weil Sonnen ihren Nahbereich durch Sonnenwind leerfegen und sie deshalb weit weniger Planeten und somit auch Monde führen als es aufgrund ihrer gigantischen Größe eigentlich sein müßte. Dies wird am Beispiel unserer Sonne sehr deutlich: Denn immerhin hat die Sonne einen ziemlich genau zehnmal größeren Äquatordurchmesser als der mittlere Gasplanet Saturn. Aber nur dreieinhalbmal soviele Monde (Hier natürlich inclus. Planeten) als Saturn! Dies ist überproportional wenig und nur durch den starken 'kosmischen Besen' Sonnenwind zu erklären, der Gasund Staubmassen ganz schön nach außen fegt. Da Braunzwerg-Gasriesen eben keinen Sonnenwind erzeugen, dürften ihre massivsten Vertreter (mit 70/90 facher Jupitermasse) einschlägige Spitzenwerte erreichen, die beträchtlich über denen der Sonne liegen. Am besten, wir klassifizieren gleich, der Deutlichkeit halber: -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Braunzwerg-Gasriesen mit 10/30facher Jupitermasse = wohl rund 25 ERD-Monde führend. Durchschnittswert Mondäquator-Durchmesser = (gut) geschätzte 9000 Kilometer Diese Gasriesen sind mit die interessantesten, weil hier wohl eine Vielzahl Monde mit ca. 9000 km Durchmesser kreisen dürfte. Er sollte bereits ausreichen, um selbst Höheres Intelligentes Leben hervorzubringen. Dieses wiederum hätte bedeutend weniger mit der Schwerkraft zu kämpfen als auf der Erde. Nicht nur die ETs dort wären viel größer, sondern auch - und darauf kommt es uns an ihre Raumfahrttechnik! Raketen, Sonden, Satelliten, ferngesteuerte wie eigenständige Robotersysteme, etc., würden dort bis zu 4/5 x größer als auf der Erde sein können. (Astropysiker sollen jetzt erneut aufschreien, wenn der Wert graduell falsch sein sollte. Kein Problem für die Hauptaussagen meiner Theorie) Und mit solchen Giganten läßt sich selbstverständlich zumindest viel weiter und langfristiger in den benachbarten Weltenraum starten! Zum besseren Verstehen: Solche Verhältnisse auf der Erde und wir hätten schon zu Beginn der Entwicklung vor rund 60 Jahren - mit noch größeren Raketenstandards als den heutigen beginnen können! Womit also die Technik-Intelligenzen dort wohl beginnen, das können wir erst viel später im Erd-Orbit, auf dem Mond, etc., schaffen. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Braunzwerg-Gasriesen mit 30/50facher Jupitermasse = wahrscheinlich um die 50 ERD-Monde führend. Äquatordurchmesser dieser Monde = vermutlich 9.000 bis 11.000 Kilometer Interessant sind zunächst alle Bz-Gasriesen mit zahlreichen Erdmonden in der Lebenszone von sonnenähnlichen Sternen mit 0.80 bis 1.30 Sonnenmassen! Jedoch empfiehlt sich eine konzentrierte Suche nach : -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Braunzwerg-Gasriesen mit 50/70facher Jupitermasse = wohl um die 75 ERD-Monde führend. Äquatordurchmesser der Monde = gut geschätzt 9.000 bis 13.000 Kilometer (bei knapp 13.000 = Erdgröße!) und -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Braune Gasriesen mit 70/90facher Jupitermasse = vermutlich rund 100 ERD-Monde führend. Äquatordurchmesser der Monde = wahrscheinlich 9.000 bis 15.000 Kilometer (bei knapp 13.000 = Erdgröße!), weil a) Sie aufgrund ihrer Größe am besten zu orten sind b) Auch wiederum auf Grund ihrer Größe am besten feststellbar ist, ob sie sich auch in der Lebenszone befinden c) Des weiteren dürften sie an die 75/100 Monde aller 3/4 Stufen (9.000, 11.000 und 13.000/15.000 km Äquatordurchmesser führen und somit die Vorzüge aller 3/4 BzGasriesen vereinen, die bereits geschildert wurden. d) Und Braunzwerg (Bz)-Gasriesen D-E-R Größe und Umgebung wären wiederum mit einer Heimatsonne der 2. Sternengeneration (!) von 1.30 bis 1.20 Sonnenmasse (Soma) bzw. mit Soma 1.15 bis 1.o5 der 1. Sterngeneration (!) sehr interessant, weil dort für die zahlreichen Hochraumfahrt-Intelligenzen sehr früh der Zwang besteht, vor der Rotriesenbildung ihrer Sonne zu benachbarten Gestirnen zu flüchten! (Nebenbei: Dieser Umstand war ja auch die Grundidee meiner Theorie "Halo/Galaktische Wanderungen der Kunstkörper-Intelligenzen", was anscheinend nicht alle verstanden haben...) Sonnenähnliche Sterne mit 1.26 Sonnenmasse würden zum Beispiel bereits nach 5 Mia Jahren zum Roten Riesen! (So meint jedenfalls ein Astrophysiker im Buch 'Extraterrestrials: Where are they?' Second eddition. Herausg. Ben Zuckerman und Michael H.Hart) -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Konzentration der Raumfahrt nur entlang der belebten und beliebten BraunzwergGasriesen-Routen ?!? Deshalb sind Aliens bzw. ETs noch nicht hier und werden wahrscheinlich auch nicht erscheinen: Weil sich für sie und später auch für 'Einzelplanetler' der gewaltige Flug- und Zeitaufwand nur lohnt, wenn sie einen 'kosmischen Supermarkt' ansteuern und weniger einen - mit Verlaub - 'himmlischen Tante-Emma-Laden' wie TERRA... ================================= Copyright 1997 by Harry Schloßmacher Direktlink des Thread: http://www.forum.PoliTron.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?1308&zeige&231&231 Dein Forum Passwort = 988538 -----------------------------------------Wissenspool-Forum http://www.forum.PoliTron.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?1308 -----------------------------------------Betreff: Beitrag: BRAUNE GASRIESEN-THEORIE_Teil 2 [Mi.16.10.2002] Datum: Wed, 16 Oct 2002 22:17:57 +0200 Von: Wissenspool-Forum <[email protected]> An: Harry S <[email protected]> Geschrieben von Harry S Neuer Eintrag wie folgt:Titel : BRAUNE GASRIESEN-THEORIE_Teil 2 Eintrag : Sind sie nicht die eigentliche Sensation des Weltalls: Braune Gasriesen, die womöglich mit bis zu 100 Monden in Erdgröße (auch etwas mehr oder weniger) sonnenähnliche Sterne umkreisen? IN DER LEBENSZONE gäbe es dann ein Eldorado für Intelligenzen: sie könnten sich relativ schnell auf rund 100 Terra-Welten ausbreiten - und das in einem Sonnensystem ! ... ----------------------------------BRAUNE GASRIESEN-THEORIE (TEIL 2) HHHHHHHHHHHHHHHHHHSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS 1) Intelligenzen sind vermutlich sehr häufig zu finden auf Erden von Braunzwerg(Bz)-Gasriesen in Lebenszonen Ein größter Braunzwerg-Gasriese mit 80/90 facher Jupitermasse hätte anstelle EINES Mondes und des interessanten Mars wohl rund 100 Erden, die in der Lebenszone um besagten Braunzwerg (Bz)-Gasriesen ihre Runden drehen. Naheliegend, daß es dort zur Bildung von Planeten-Konföderationen und/oder Technischen Superzivilisationen kommt ('Konkurrenz belebt eben nicht nur das Geschäft', sie steigert auch rundum das Niveau beteiligter Zivilisationen gewaltig). --------------------------------------------------------------------------2) Interstellar-Raumfahrt-Zivilisationen sind wohl ebenfalls zahlreich anzutreffen entlang der Braunzwerg(Bz)-Gasriesen-ROUTEN ! Das wahrscheinlich ungeheure Lebens- und Intelligenzen-Potential der Braunzwerg-Gasriesen IN LEBENSZONEN (!!!) wird zumindest die kosmische Nachbarschaft dominieren. Spätestens, wenn bei Sonnenmassen 1.20 bis 1.30 der Feuersturm des sich entwickelnden HeimatsternRoten Riesen die ganze Region sehr früh zur Flucht ins All zwingt! Und wenn solche Außerirdische - wohl im gigantischen Konvoi - ihre zig Heimatwelten verlassen, so bestimmt nicht, um sich eine Einzel-Erde anzulachen. Auch naheliegend, daß sie das nächste Bz-System der Art ansteuern werden. Es ist also zu erwarten, daß sich so im Laufe der Jahrmillionen regelrechte BzGasriesen-Wanderrouten im gesamten All bzw. in unserer kosmischen Nachbarschaft gebildet haben. Und Intelligenzen auf Einzel-, Doppel- oder 3fachErden fragen sich fast verzweifelt: "Ja, wo bleiben sie denn? Wo stecken sie denn nur?! Und LebensKassandras wie Lokal-Egozentriker haben Hochbetrieb: "Die ETs sind so unverschämtdesinteressiert, uns zu kontakten, also gibt es sie nicht!!" --------------------------------------------------------------------------3) Wo hoch- und höchststehende Außerirdische denn bleiben, wenn sie so zahlreich sind: - Solange es geht wohl bei ihren Heimat-Braunzwerg-Gasriesen, die ja wirklich reichlich Abwechslung und Beschäftgigung bieten! - Spätestens bei Entwicklung der Heimatsterne zum Roten Riesen = Flucht der betroffenen und befähigten Zivilisationen: Sonnen mit 1.30 Sonnenmasse = nach ca. 4 Milliarden Jahren zum Roten Riesen und Flucht Interstellar-Raumfahrt-Intelligenzen 1.25 1.20 1.15 1.10 1.05 1.00 0.95 0.90 0.85 0.80 " " " " " " " " " " = = = = = = = = = = " " " " " " " " " " " 5 " 6 " 7 " 8 " 9 " 10 " 11 " 12 " 13 " 14 " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " " Es können die Werte 0.80 und 1.30 (Sonnenmasse) ruhig noch graduell nach unten bzw. oben differieren. Sie sind für die Thesen und Grundprinzipien der Theorie ohnehin nicht so wichtig. Astrophysiker können mich ja gegebenenfalls hier korrigieren. Dabei wird sehr wahrscheinlich die Flucht entlang genannter Bz-Gasriesen-Route verlaufen ! --------------------------------------------------------------Copyright 1997 by Harry Schloßmacher - Wissenschafts-Philosoph - Mental-Forscher und -Entdecker - Searcher for extraterrestical earths and civilisations Direktlink des Thread: http://www.forum.PoliTron.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?1308&zeige&232&232 Dein Forum Passwort = 988538 -----------------------------------------Wissenspool-Forum http://www.forum.PoliTron.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?1308 -----------------------------------------Betreff: Beitrag: DIE-KOSMISCHE-MILIEU-THEORIE (KMT) [Mi.16.10.2002] Datum: Wed, 16 Oct 2002 22:22:26 +0200 Von: Wissenspool-Forum <[email protected]> An: Harry S <[email protected]> Geschrieben von Harry S Neuer Eintrag wie folgt:Titel : DIE-KOSMISCHE-MILIEU-THEORIE (KMT) Eintrag : (HINWEIS: DA ICH NUR SPORADISCH BZW. SELTEN INS NETZ GEHE, KOMMT ES JETZT ZU EINER HÄUFUNG MEINER TEXTE IM FORUM. BITTE UM VERSTÄNDNIS) ========================================================= ================= Inhaltsbeschreibung der KMT: Denken, Fühlen, Fantasie und Aktivitäten - zumindest einer fortschrittlichen Zivilisation - werden entscheidend geprägt vom Standort des Heimatplaneten im Kosmos. Philosophien, Religionen, Kulturen, Astronomie, etc., hätten ganz andere Aussagen, Riten, Phänomene und Intensität, wenn unsere Erde zum Beispiel in einem Kugelsternhaufen über der Milchstraße, der galaktischen Scheibe, oder gar im Sog eines Schwarzen Loches positioniert wäre. Viele Beweise und Beispiele in meiner Theorie... HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS SSSSSSSSSS Veröffentlicht in der Zeitschrift ASTRO, Ausgabe 8/90 ! Harry Schloßmacher !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! D I E K O S M I S C H E - M I L I E U - T H E O R I E (KMT) !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (Überarbeitete Fassung!) PRÄAMBEL Stagnation bei der überaus konsequenzbeladenen Antwort auf die Frage, ob es nun Außerirdische gibt oder nicht, behindert leider auch relevante weiterführende Gedanken. Dabei würde ein entsprechend großzügiger Personal-, Sach- und Geldeinsatz, der aber nur ein verschwindend geringer Teil unseres Militärhaushalts zu sein braucht, hier erheblich früher zu einer Antwort führen (Details s. Begleittext II: "WESHALB SCHWEIGEN DIE AUSSERIRDISCHEN EIGENTLICH?"). Ich jedenfalls kann es mir alleine aus biologischen Gründen (Lebenserwartung) nicht erlauben, meine Theorie (bis zu einem Ergebnis) womöglich Jahrhunderte zurückzustellen. Wer weiß, wann Politiker und Experten endlich ein Einsehen haben werden und alles daran setzen, hier Licht ins kosmische Dunkel zu bringen? Ungeachtet der wissenschaftlichen Klärung gibt es heute bereits viele Menschen, denen Gefühl oder Vernunft sagen, daß wir im unvorstellbar riesigen Weltenraum unmöglich alleine sein können, sondern bestimmt zahlreiche kosmische Vettern haben. Sie werden diese Theorie begrüßen - aber auch andere moderne Zeitgenossen. Meine Gedanken helfen zwar bei der Suche nach unseren Verwandten im All, zeigen aber hauptsächlich auf, wie sensationell stark Denken, Fühlen und Handeln durch die jeweilige kosmische Umwelt - auch die von Terra geprägt werden. Selbst wenn er vielen Erdbewohnern gleichgültig ist: Der Weltenraum, unser aller Ursprung, er manipuliert uns so oder so - viel mehr als wir heute denken und wahrhaben wollen ... ========================================================= === 1) MINDESTENS 5 RELEVANTE GEGEBENHEITEN ... ========================================================= === THESE 1 Wichtige Kulturbereiche einer Zivilisation, wie FAKTOR 1: philosophisches Denken/Geisteswelt FAKTOR 2: religiöses Empfinden/Kultwelt aber auch FAKTOR 3: Das Kosmische Bewußtsein der intelligenten, kulturbefähigten Planetenbevölkerung FAKTOR 4: Ihre Fähigkeit zur eigenen und des Heimatplaneten realistischen "Standortbestimmung" im All (Stichwort "Mittelpunktsdenken" bei abgeschieden lebenden, "Introvertierten Zivilisationen", s. Begleittext THESE 7) u n d FAKTOR 5: Ihre Motivation, nichtkommerzielle und nichtmilitärische Raumfahrt und Weltraum-Kommunikation zu betreiben werden nicht nur - wie bisher angenommen - duch das Milieu auf ihrem Heimatplaneten beeinflußt! Sie werden auch (und bei FAKTOREN 3 - 5 gar entscheidend) geprägt durch A) die Position des jeweiligen Heimatplaneten im Universum bzw. Sonnensystem, die - Außergewöhnlich-Spektakulär (s. Kapitel 2) - Gefährlich (Negativ-Spektakulär) /s. Kapitel 3 - oder Durchschnittlich-Spektakulär sein kann (s. Kapitel 4) --- aber auch den (relativ nahen bis weiten) Abstand zu Nachbar-Sonnensystemen betrifft (U.a. THESE 2,Abs. 2) u n d B) durch "Spektakuläre Kosmische Kontakte" der Stufen 1 - 4 (mit fremden Zivilisationen oder extrasolaren Planeten, Differenzierungen s. THESE 8/Kapitel 5) ========================================================= === 2) PRÄGUNG IN EINER AUSSERGEWÖHNLICH-SPEKTAKULÄREN KOSMISCHEN SITUATION: ========================================================= === THESE 2 Die Intensität der Beeinflussung bzw. Entfaltung der fünf (in THESE 1 aufgelisteten) Faktoren steigt in einer Außergewöhnlich-Spektakulären Position um so mehr, je (eindrucksvoll) - näher - größer - häufiger eigenartiger - interessanter oder faszinierender die Weltall-Phänomene und Himmelskörper, in Nachbarschaft des betreffenden Heimatplaneten - vornehmlich also im eigenen Sonnensystem - sind. - geringer der Abstand zu Nachbar-Solarsystemen (Beispielsweise - nahezu flächendeckend - in den meisten GalaxieZentren und kollidierten, ineinander verkeilten Sternsystemen, aber auch in bestimmten Galaxietypen, wie Elliptische Welteninsel, Sombrerogalaxis und in vielen Sternhaufen). - höher (falls existent) die Qualität der Spektakulären Kosmischen Kontakte (SKK) - s. THESE 8. - besser auch (falls vorhanden) die Qualität der Geräte zur Fernbeobachtung (wie Ferngläser, Spiegel-, Radio-, Röntgen-, Infrarot-Teleskope, Interferometer u.ä.). THESE 3 Wächst aber der FAKTOR 3 - das Kosmische Bewußtsein der begeisterungsfähigen Bewohner - so schwindet im gleichen Maße die emotionale, rationale und aktivistische Fixierung auf den Heimatplaneten. Diese Entwicklung führt schließlich zum "Extravertierten Zivilisationstyp". -----------------------------------------------------------Erläuterungen - Beispiele - Konsequenzen -----------------------------------------------------------(Unter dieser Überschrift werden nunmehr in jedem TheorieAbschnitt (u.a.) Beispiel-Szenarien die naturgemäß schwer verständlichen THESEN-Texte verdeutlichen) Folgen für intelligente Bevölkerungen, wenn Heimatplaneten zum Beispiel positioniert sind: - Im sogenannten HALO, den ca. 300 Kugelsternhaufen rund um unsere Milchstraße Begeisterungsfähige Außerirdische haben dort tagtäglich einen fantastischen Ausblick auf die zum Greifen nahe riesige Spiralgalaxie, mit - nach neuesten Schätzungen - rund 200 000 000 000 (200 Milliarden) Sternen. Es ist anzunehmen, daß besagte Wesen von einem ausgeprägten Kosmosgefühl und einem "Drang zu den Sternen" beherrscht sind. Auch ihre Lebensgestaltung, Kultur-, Kult- und Geisteswelt werden durch den "galaktischen Logensitz" starke Impulse erhalten. - Wo Sonnen (sehr) dicht beieinander "stehen" (Beispiele s. THESE 2, Abs. 2). Dort gibt es oft eine (stark) beeindrukkende - wie gelegentlich auch gefährliche - Nähe bzw. Sichtweite zu Nachbarsonnensystemen, in denen sogenannte "Exoten" beheimatet sind (wie diverse Riesensonnen, Novae, SuperNovae, (große) Schwarze Löcher oder vergleichbare - bislang vielleicht unbekannte - Erscheinungen des Universums) "Tuchfühlung" unter zahlreichen Solarsystemen ist für dortige Intelligenzen nicht nur visuell beeindruckend, sondern erleichtert und beschleunigt naturgemäß auch die Spektakulären Kosmischen Kontakte (SKK) aller 4 Stufen (s. THESE 8)! Die Milchstraße hat einen spiralförmigen Aufbau. Ihre einzelnen Spiralarme enthalten nach außen hin immer weniger Sterne. Unsere Erde befindet sich im Zipfel eines solchen Spiralarms, und somit in einer sonnen- (wie planetenarmen) Region. Es fällt Menschen deshalb schwer, sich andere Sonnensysteme sozusagen "auf Tuchfühlung" vorzustellen. Doch es gibt sie zuhauf, und darauf basiert besagter "ExotenAspekt". Einen Teil davon bilden Horror-Theorien über Große Schwarze Löcher- diese wohl eigenartigsten, bemerkenswertesten Erscheinungen überhaupt. Sie werden oft als sternen- und planetenaufsaugende "Energiemonster" beschrieben, und beeindrucken selbst weit entfernte, am Geschehen völlig unbeteiligte Erdbewohner erheblich. Auch wenn nur ein Teil davon der Realität entsprechen sollte, so dürfte die Wirkung zumindest großer Schwarzer Löcher "vor Ort" allemal atemberaubend und - im Sinne der KMT - stark prägend sein. - In der Nähe von planetarischen oder unregelmäßigen Nebeln, hellen oder dunklen Wolken aus interstellarer Materie oder ähnlicher Objekte im Weltall Ring- oder scheibenförmige planetarische Nebel (z.B. Ringnebel in der Leier) sind wahrscheinlich Reste ausgestoßener Gashüllen früherer Novae. Ein unregelmäßiger Gasnebel ist zum Beispiel der Orionnebel. Sogar auf der weit entfernten Erde gehören genannte Nebelarten zu den Attraktionen des "Teleskop-Firmaments". Die interplanetare Fangemeinde in ihrer nächsten Umgebung dürfte demnach Legion sein. Interstellare Materiewolken sind zwar keine "kosmischen Schönheiten", aber immerhin voluminöse "himmlische Töchter". Als somit unübersehbare Repräsentanten des Universums dürften sie viele denkende Wesen ihrer näheren Umgebung vor allzuviel "Planeten-Egozentrik" oder gar "Kosmos-Blindheit" bewahren (Näheres hierzu s. Begleittext THESE 7). - Inmitten attraktiver oder jeweils andersartiger Monde Viele Jupiter- und Saturnmonde sind hier beispielhaft. - Vielleicht auch in bestimmten Doppel- oder gar Mehrfachsternsystemen In den wenigen (relativ) stabilen Konstellationen dieser Art, in denen nicht nur eine Sonnen-, sondern auch Planetenbildung (zudem im "Lebenszonen-Bereich") erfolgte, könnten intelligente Planetenbewohner die faszinierende Form- und Farbenvielfalt ihrer Sterne erleben, was wiederum kosmisches Interesse verstärkt. Die Attraktion unseres Sonnensystems, diese gelbe Zwergsonne, läßt sich bequem gedanklich und emotionell verdrängen. Aber schon das fiktive Bild eines Konglomerats grünlich weißer, blauer und orange-roter Zwerg- und Riesensonnen (sie existieren tatsächlich) am Firmament unserer Erde, dürfte auch "Weltall-coole" Zeitgenossen anregen. ========================================================= === 3)MANIPULATION DURCH EINE ÜBERWIEGEND BEDROHLICHE (NEGATIV SPEKTAKULÄRE) KOSMISCHE SITUATION ========================================================= === THESE 4 Das Maß der Beeinflussung bzw. Entwicklung der fünf (unter THESE 1 aufgelisteten) Faktoren erhöht sich in einer größtenteils Gefährlichen Kosmischen Position um so mehr, je (eindrucksvoll) - bedrohlicher die Weltall-Phänomene und Himmelskörper in Nachbarschaft des betreffenden Heimatplaneten - vorherrschend im eigenen Solarsystem - sind. - geringer der Abstand zu Nachbar-Sonnensystemen (Details s. THESE 2, Abs. 2) - höher (falls existent) die Qualität der Spektakulären Kosmischen Kontakte (SKK) - s. THESE 8 - besser auch (falls vorhanden) die Qualität der Geräte zur Fernbeobachtung (Beispiele s. THESE 2,Abs.4) THESE 5 Werden die Gefahren im kosmischen Umfeld einer vitalen Zivilisation bedrohlicher, so schwindet (im selben Ausmaß) auch deren emotionale, rationale und aktivistische Fixierung auf den Heimatplaneten - ebenfalls bis hin zur "Extravertierten Planetengesellschaft". -----------------------------------------------------------Erläuterungen - Beispiele - Konsequenzen -----------------------------------------------------------Folgen für intelligente Bevölkerungen, wenn Heimatplaneten zum Beispiel positioniert sind: - Innerhalb einer "Quasar-Galaxie" Quasare sind sternförmig erscheinende, weit entfernte Milchstraßensysteme, die intensive Radiostrahlung aussenden und eine 10- bis 100fache Leuchtkraft gewöhnlicher Galaxien haben! Als Ursache dafür werden riesige Schwarze Löcher angesehen, die außergewöhnlich viele Solarsysteme sozusagen "verschlucken" und daher physikalische Super-Reaktionen hervorrufen. Daß diese Gigant-Action deutliche Akzente in den Lebensäußerungen davon betroffener Zivilisationen setzt, dürfte jedem einleuchten. - In gefährlicher Nähe des alles versengenden Agonie-Feuers eines sich entwickelnden oder bereits ausgeprägten Roten Riesen. Eine Gefahrvolle Situation - wie das stetige Näherrücken der vernichtenden Energien und Kräfte eines Roten Riesen sowie das glühende Inferno seiner Aufblähphase - wird neben der Geistes- und Kultwelt auch die Weltraumforschung der betroffenen Planetengesellschaft immens beschäftigen. Um der drohenden Vernichtung zu entkommen, müßten eben rechtzeitig zahlreiche gigantische, hochkarätige Weltraumfahrzeuge gebaut werden. Notumsiedlungen konsternierter Zivilisationen auf äußere solare Planeten, vielleicht noch mittlere, dürften ausreichen - wie zunächst auch die Helligkeit und Wärme des Roten Riesen im neuen Domizil. Jedoch - je mehr diese Lebensquelle (in einer späteren Phase) schrumpft bzw. versiegt, um so dringlicher müssen Alternativenergien alle Sonnenfunktionen ersetzen. Endstation "Künstliche Welt" - gespenstisch zwar, aber für hochtechnisierte Bevölkerungen durchaus "machbar". Nur - die Kinder - sie wissen eines Tages nicht mehr, was eine Sonne ist ... Daß es sich bei meiner Theorie weniger um Science fiction oder um eine weltfremde Spinnerei handelt, beweist auch die Tatsache, daß unsere Sonne in ferner Zukunft ihr Dasein genauso als Roter Riese beenden wird. So droht auch der Erdbevölkerung - falls sie es erlebt - ein solches Schicksal, und sie muß sich irgendwann dieser Gefahr aus dem Weltall stellen, ob sie es will oder nicht! Die Todesangst wird spätestens dann bei der Menschheit - wie auch bei anderen betroffenen vitalen Technik-Zivilisationen - zu Motivationsschub, Riesenanstrengungen und Innovations- boom auf allen Gebieten der Astronomie führen. Es ist zu vermuten, daß die einschlägige Kräftekonzentration nicht nur alle Völker eines Planeten erfaßt. In dichter besiedelten Regionen des Universums, wo eine Konzentration von Zivilisationen sowie die technischen Gegebenheiten und Möglichkeiten es erlauben, ist zu erwarten, daß interplanetare Notgemeinschaften gebildet werden. Hier dürfte vielfach RaumfahrtTechnik und Kontakt zwischen den Welten auf hohem Niveau zu finden sein. Eine weitere Fundgrube also für irdische Radio-Astronomen, die nach extraterrestrischen (außerirdischen) Intelligenzen Ausschau halten, und dabei weniger Lotterie spielen wollen. Vorausgesetzt, ihr Kontaktverfahren ist in besagten Fällen nicht zu primitiv und der Kommunikationsweg nicht zu lang. Für Wissenschaftler, die methodisch suchen, besteht die Kunst eben darin, nur (gem. FAKTOR 5/THESE 1) potentiell vollmotivierte Planetengesellschaften (sog. Extravertierte Zivilisationen) herauszufiltern. Da wir deren Spektakuläre Kosmische Kontakte (SKK/THESE 8) und Niveau evtl. vorhandener Fernbeobachtungsgeräte nicht kennen (können), sind sie für uns nur über die Lage ihrer Heimatplaneten zu orten. Diese sind zumeist - in einer Weltall-Region mit hoher Sonnendichte positioniert (s. THESE 2, Abs.2) u n d - dort oft von mehreren Katalysatoren (Beschleunigern) für außerplanetares Denken, Fühlen und Handeln umgeben - also in Außergewöhnlich-Spektakulärer Situation (THESE 2,Abs. 1) oder Gefährlicher Kosmischer Position (THESE 4, Abs. 1 und 2) zu finden. ========================================================= === 4)PRÄGUNG IN EINER DURCHSCHNITTLICH-SPEKTAKULÄREN POSITION: ========================================================= === THESE 6 Die Intensität der Beeinflussung bzw. Entfaltung der fünf (unter THESE 1 aufgelisteten) Faktoren sinkt in einer Normal-Spektakulären Kosmischen Position um so mehr, je - weniger aufsehenerregend und damit entfernter - kleiner - (zahlenmäßig) geringer uninteressanter oder unattraktiver die Weltall-Phänomene und Himmelskörper, in Nachbarschaft des betreffenden Heimatplaneten, sind. - größer der Abstand zu Nachbar-Solarsystemen (zum Beispiel im Endbereich der Spiralarme von Spiralgalaxien) - niedriger (falls existent) die Qualität der Spektakulären Kosmischen Kontakte (SKK) der Stufen 1 - 4, s. THESE 8 - niedriger auch (falls vorhanden) die Qualität der Geräte zur Fernbeobachtung (s. THESE 2, Abs. 4) THESE 7 Schwindet aber der FAKTOR 3/THESE 1 - das Kosmische Bewußtsein der begeisterungsfähigen Bewohner - so wächst im gleichen Maße die emotionale, rationale und aktivistische Fixierung auf den Heimatplaneten. Diese Entwicklung führt über die "Planeten-Egozentrik" schließlich zum "Introvertierten Zivilisationstyp". -----------------------------------------------------------Erläuterungen - Beispiele - Konsequenzen -----------------------------------------------------------Selbst ein nicht bestehender Kontakt zu Außerirdischen ist wie wir gesehen haben - erstaunlich wirkungsvoll! Er führt (in Kombination mit anderen Faktoren) letztlich zu einem Bevölkerungsstyp, den ich in der KMT "Introvertierte Zivilisation" nenne, Prof. Carl Sagan aber (in seinem Buch "UNSER KOSMOS") folgendermaßen beschreibt: "Zivilisationen, in denen sich die Wissenschaftler außerstande zeigen, die Nichtwissenschaftler von der Notwen- digkeit der Suche nach außerplanetarer Intelligenz zu überzeugen; in denen alle Kräfte und Mittel ausschließlich für innere Bedürfnisse verwendet werden; in denen die herkömmlichen Vorstellungen unangetastet bleiben und die Gesellschaft in ihrer Unsicherheit vor den Sternen zurückschreckt ..." Viele Handicaps verursachen sicherlich, daß Angehörige "Introvertierter Zivilisationen" ein gestörtes Verhältnis zum Universum haben. Sie können einfach kein ausgeprägtes Kosmisches Bewußtsein entwickeln, da ihnen stark stimulierende kosmische Gegebenheiten und Ereignisse fehlen. Im Gegenteil: Sie müssen sich oft mit dem eintönigen und auf Dauer unbefriedigenden Anblick fernster Lichtpunkte (Fixsterne und solare Planeten), eines hellen Kleinballes (Sonne) und eines leblosen Mondes begnügen - von den flüchtigen Mini-Erscheinungen der Kometen, Meteoriten und Sternschnuppen einmal ganz absehend. Da hilft es auch kaum, wenn mit Sehverstärkern (Ferngläsern, Teleskopen, etc.) zuvor benannte Dauererscheinungen künstlich vergrößert werden. Bewunderer des Weltalls bleiben in einer "Introvertierten Zivilisation" trotzdem in dieser unbefriedigenden Situation. Sie ähnelt der bedauernswerten Lage der Liebhaber von Kirchengebäuden, die z.B. den Kölner Dom gerne von innen und außen besichtigen würden, ihn aber nur - unnatürlich und stark verkleinert - auf dem TV-Monitor sehen dürfen. Dabei handelt es sich in beiden Fällen um interessierte Betrachter, denen es aber womöglich für immer versagt ist, hautnah erstklassige Weltall-Phänomene zu erleben (bzw. persönlich vor dem Kölner Dom zu stehen), dort ein vielfach stärkeres Gefühl zu spüren und das Objektwissen erheblich zu erweitern ... Das Fehlen außergewöhnlich spektakulärer äußerer - sprich kosmischer - Langzeiteinwirkungen und oft eine abgeschiedene Lage, führen bei der intelligenten Bevölkerung zwangsläufig (auch) zu einem unrealistischen "Mittelpunktsdenken", zur Selbstüberschätzung. Die Introvertierte Zivilisation lebt hier lange, bei "Kosmos-Blindheit" (wenn keine Geräte zur Fernbeobachtung vorhanden sind) u.U. für alle Zeiten mit der Fiktion, alleinige kulturbefähigte Intelligenz auf dem einzigen Planeten des hypergigantischen Universums zu sein! Verständlich, daß die Motivation, nichtkommerzielle und nichtmilitärische Raumfahrt sowie Weltraum-Kommunikation zu betreiben, demnach bei einer Introvertierten Planetengesellschaft nicht sonderlich ausgeprägt ist. Sodann 2 Beispiele für viele betroffene religiöse Aspekte: 1) Das "Erlöser-Denken", ein Exklusivanspruch, kann nur bei der zuvor beschriebenen Einbildung entstehen. Für denkende Bewohner von Kugelsternhaufen zum Beispiel, mit fantastisch nahem Ausblick auf unsere 200 Milliarden-Sonnen-Galaxie und Assoziationen von unübersehbar vielen belebten Welten, ist genanntes Verfahren kaum nachvollziehbar. 2) Auch mögen ahnungslose Bewohner der "Isolierstation" Erde noch lange dem Trugbild eines allgütigen bzw. All-gütigen Gottes frönen können. Selbst bei nur wenigen hypothetischen Katastrophen je Milchstraße, dürften es insgesamt mehrere 100.000.000.000 (hundert Milliarden) Planeten sein, die augenblicklich irgendwo in den Tiefen des Alls durch Große Schwarze Löcher, Super-Novae, Rote Riesen und dergleichen sozusagen "verschluckt" werden, explodieren oder verglühen! Und dies ist bei den insgesamt weit über 100 Milliarden Weltenraum-Galaxien (inclus. den neuentdeckten SuperClustern/Haufen) bestimmt enorm tiefgestapelt. Was aber, wenn nur ein Teil von ihnen mit Wesen unserer Art bevölkert ist und diese kei ne Fluchtmöglichkeit haben ... ? -----------------------------------------------------------Erst mikro- und makrokosmische Gesamtschau führt zur entscheidenden Blöße,vermutlich zur Lösung des Rätsels Gott! -----------------------------------------------------------Besser, wir versuchen den Großteil aller Erscheinungen des Universums zu enträtseln - möglichst auch Wissen über Flora, Fauna und Intelligenzen anderer Welten zu erlangen - und zudem bis in die letzten Verästelungen des Mikro-Kosmos vorzustoßen. Es ist nicht unmöglich, an dieses zweifellos sehr hohe und weitgesteckte Ziel zu gelangen. Erreichbar ist es allerdings nur mit Hilfe zahlreicher unbefangener, "neutraler" (= ohne Traditions-, Religions- oder Ideologie-Scheuklappen), rein Erkenntnis-orientierter Wissenschaftler verschiedenster Disziplinen, erstklassiger Hilfsgeräte und Beobachtungs-Technik, bei Zielstrebigkeit, Ausdauer, etc.. Denn - erst bei der Gesamtschau seines Wirkens wird sich der große, unbekannte Schöpfer die entscheidende Blöße geben. In diesem Augenblick werden wir die Tendenzen seiner kosmosweiten (nicht nur erdnahen!) Aktivitäten analysieren können. Eine "All-komplexe" Beurteilungsbasis wird beste Chancen bieten, das Rätsel Gott zumindest in der materiellen Welt weitestgehend zu lösen. Wahrscheinlich gibt es auch nur sie, wenigstens besteht ihre starke Dominanz. Wie denn sonst ist ein hypergigantisches materielles Universum zu erklären, das weit über 100 Milliarden Galaxien mal 100 Milliarden Sonnen (in etwa Galaxiendurchschnitt) verfügt; wobei die zu vermutende große Anzahl planetarer Sternbegleiter noch nicht einmal berücksichtigt wurde?! - So begreifen wir allmählich und wissen schließlich, was die Welt in ihrem Innersten zusammenhält ... ========================================================= === 5) EINWIRKUNG DURCH SPEKTAKULÄRE KOSMISCHE KONTAKTE (SKK): ========================================================= === THESE 8 Begeisterungsfähige Zivilisationen mit Technik-Niveau, denen es gelingt S t u f e I: Sichtkontakt von bzw. erstes deutliches, unverkennbares Indiz für einen Planeten außerhalb des Heimat-Sonnensystems (extrasolar) zu bekommen werden bei allen (unter THESE 1 aufgeführten) fünf FAKTOREN zumindest leichte Steigerungen bzw. Veränderungen erfahren. Zivilisationen, denen es weiterhin gelingt S t u f e II: Signale einer fremden Zivilisation aufzufangen o d e r S t u f e III: Signalverkehr mit ihr zu führen o d e r S t u f e IV: sie gar zu besuchen bzw. zu empfangen werden bei allen (unter THESE 1 aufgeführten) fünf FAKTOREN Steigerungen bzw. Veränderungen ungeahnten Ausmaßes erleben! THESE 9 Eine Bevölkerung ohne Spektakuläre Kosmische Kontakte (wie z.Z. die Menschheit) konzentriert sich umso mehr mit Gefühlen, Verstand und Aktivitäten auf ihr Heimatgestirn: - Je ungefährlicher und uninteressanter ihr kosmisches Umgebungsszenario - Je größer ihr Abstand zu Nachbar-Solarsystemen (je abgeschiedener sie also im Weltenraum lebt) und - Je geringer (falls existent) die Qualität ihrer Geräte zur Fernbeobachtung -----------------------------------------------------------Erläuterungen - Beispiele - Konsequenzen -----------------------------------------------------------Auch die Ansicht von Gene Bylinsky (in seinem Buch "EVOLUTION IM WELTALL") stärkt meine THESE 8, nämlich: "... daß ein hergestellter Kontakt zu unseren kosmischen Vettern eine stärkere Wirkung auf die menschliche Philosophie ausüben wird als alle wissenschaftlichen Entdeckungen in der Vergangenheit -, mehr noch: die Herausforderung, mit jenen neuentdeckten Welten Verbindung aufzunehmen und sie vielleicht sogar zu besuchen, wird für Jahrzehnte, unter Umständen auch für Jahrhunderte, die entscheidende Antriebskraft in der Weltraumforschung sein." --Unsere kosmische Umwelt müssen wir so nehmen, wie sie ist. Doch es ist kein Gesetz, ohne Spektakuläre Kosmische Kontakte (SKK) und erstklassige Fernbeobachtungsgeräte zu leben. Nur sie bieten uns - einer überwiegend Introvertierten Zivilisation - die Chance, Kosmisches Bewußtsein zu erlangen und somit die Infantilphase der Menschheit zu beenden ... ========================================================= === URSPRUNGSTEXT WURDE AUS URHEBERRECHTLICHEN GRÜNDEN BEI EINEM NOTAR HINTERLEGT ========================================================= === Direktlink des Thread: http://www.forum.PoliTron.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?1308&zeige&233&233 Dein Forum Passwort = 988538 -----------------------------------------Wissenspool-Forum http://www.forum.PoliTron.de/cgi-bin/multiforum/forum.cgi?1308 -----------------------------------------HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHSSSSSSSSSSSSSSSSSSS SSSSSSSSSSSSSSSSSS Betreff: ENTSCHULDIGUNG_Hier die nötige AE-Ergänzung Datum: Fri, 07 Jun 2002 15:49:47 +0200 Von: harryS <[email protected]> Rückantwort: [email protected] An: [email protected] Entschuldigung ! Hatte vergessen, bei der AE die 150 Millionen km aufzuführen. Dadurch war mein Rechenvergleich schlecht nachzuvollziehen. Aber jetzt klappt es, wie ihr unten sehen werdet. Gruß Harry HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHSSSSSSSSSSSSSSSSSS SSSSSSSSSSSSSSS ( ... ) Wußte natürlich auch von diesem Energie-Schild (wenn man soviele Folgen schon gesehen hat...) Jedoch selbst in der SF kann total realitätsfern (also völlig unglaublich) oder realitätsnah (durchaus gut nachvollziehbar) gedacht werden. Als Beispiel: Meine Theorie über Braune Zwerge ist bedeutend realistischer als ein funktionierender Schutz-Schild bei einer solch (Trekkies mögen mir verzeihen) abartigen Gechwindigkeit. Oder? > Und ob das bei 3000facher Lichtgeschwindigkeit Wir merken schon, wie schwierig es ist, die kosmisch wirklich lachhafte Geschwindigkeit von 11 km/sec auch nur wenig zu erhöhen. Diese Geschwindigkeit reicht gerade, um die Erdanziehung zu überwinden wissen wir ja. Die Menschheit braucht wohl noch Ewigkeiten, um die nächst höhere Stufe von 110 km/sec zu erreichen. Und da kann bei Star Trek von 3000facher Lichtgeschwindigkeit doch nur gefaselt werden, denn dies wären 900.000.000 ( Millionen) !!! km/sec (wenn ich noch richtig rechnen kann). Zum Vergleich: Die Entfernung Erde - Sonne sind ja bekanntlich 150 Millionen km, also 1 AE (Astronomische Einheit). Folglich 6x (!) jene riesige Strecke Erde - Sonne, die von der 'Enterprise' IN EINER SEKUNDE (!!!) zurückgelegt würde. Versucht euch das einmal plastisch vorzustellen. Und dann werdet auch ihr wohl sagen: "Ist der helle Wahnsinn !" Gruß Harry > hilft, weiß ich auch nicht so recht ;) > > *winke* > > Chew > ---- Anzeige --------------------------------------------------------Sie haben Pech in der Liebe? Dann nutzen Sie Ihr Glück im Spiel! Bei PlanetWin gewinnen Sie Ihr Traumhaus oder Ihr Wunschauto. 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Juli 2002 Quasare: Viele Wie kommt das Eisen in die Welt? Nach Ansicht der helle Quasare Astronomen entstand es im Inneren von Sternen und eine optische wurde dann während Supernova-Explosionen ins All Täuschung geblasen. Je älter das Universum ist, desto mehr Eisen sollte es also geben. Deutschen Astronomen Schwarze Löcher: fanden jetzt aber einen Quasar, der drei Mal mehr Neue Eisen in sich birgt als unsere Sonne. Und den Beobachtungen Quasar sehen wir in einer Zeit, in der das bestätigen Universum erst 1,5 Milliarden Jahre alt war. Gibt Einstein es also eine "Eisenfabrik" im All? Raumfahrt Prof. Günther Hasinger Space Shuttle: [Quasar APM 08279+5255] und Dr. Stefanie Komossa Risse in vom Max-Planck-Institut Kraftstoffleitung XMM-Newton-Foto des für extraterrestrische stoppen Columbia Quasars APM Physik in Garching sowie 08279+5255. Foto: ESA Dr. Norbert Schartel von ESA: Europas / Max-Planck-Institut der Europäischen kosmische für extraterrestrische Raumfahrtagentur ESA ist Visionen Physik jetzt eine erstaunliche Entdeckung gelungen: MUSES-C: Eine Spektralbeobachtungen mit dem Millionen Namen Röntgenobservatorium XMM-Newton ergaben, dass der für Asteroiden Quasar APM 08279+5255 etwa drei Mal mehr Eisen 1998 SF 36 birgt als heute im Sonnensystem vorhanden ist. [Image] [Image] Den Quasar sehen wir zu einer Zeit, als das Sonnensystem Universum erst rund 1,5 Milliarden Jahre alt war; Kometen: Wo sind die Sonne dagegen entstand etwa neun Milliarden die Kometen hin? Jahre nach dem Urknall. Das heißt: In dem jungen Quasar existierte bereits mehr Eisen als in Mars: Gewaltige unserem viel älteren Sonnensystem. Für die Flutkatastrophe Forscher heißt dass, dass es entweder eine bisher grub riesigen unbekannte, jedoch effizientere Art der Canyon Eisenproduktion gibt oder dass das Universum zu dem Zeitpunkt, als der Quasar sein Licht Asteroiden: aussandte, wesentlich älter war als bisher Asteroid angenommen. Die Astronomen veröffentlichten ihre schrammte an Erde Arbeit jetzt in der Fachzeitschrift Astrophysical vorbei Journal Letters. Teleskope Der Quasar APM 08279+5255 ist eines der XMM: Mysteriöse leuchtkräftigsten Objekte im gesamten Universum. Eisenfabrik im Er strahlt über eine Billiarde Mal mehr Energie Universum? ab als unsere Sonne. Nur deshalb können wir trotz seiner großen Entfernung noch intensive Strahlung Hubble Heritage: von ihm auffangen. Diese Leuchtkraft speist sich Farbenpracht in hauptsächlich aus dem "Absturz" von Materie in Cassiopeia A ein gigantisches Schwarzes Loch im Quasarzentrum. Das gasförmige Material heizt sich stark auf und Chandra: Seltene sendet Röntgenstrahlen aus - quasi als "letzten Supernova in der Hilfeschrei", bevor es in dem Schwarzen Loch Whirlpool-Galaxie verschwindet. Ein Teil der eingefangenen Materie wird jedoch durch den starken Lichtdruck des Zentralobjekts wieder nach außen transportiert. Bei APM 08279+5255 sehen wir das Schwarze Loch Alle Schlagzeilen zufällig durch den Schleier der ausströmenden des Monats [Image][|]Materie. Zusätzlich verstärkt eine so genannte [|][Image] Gravitationslinse das Licht des Quasars. Diese Eigenschaften machen APM 08279+5255 zu einem hervorragenden Laboratorium, um mittels Röntgenstrahlen die Bedingungen im frühen Universum und in unmittelbarer Nähe supermassereicher Schwarzer Löcher zu untersuchen. Bei der Analyse des mit dem europäischen Satelliten XMM-Newton aufgefangenen Röntgenlichts entdeckten die Wissenschaftler, dass die aus dem Zentrum des Quasars strömende Materie große Mengen Eisen enthält und konnten sogar den Anteil gewaltiger Supernova-Explosionen ins All hinaus geblasen, wo sie wieder für die Entstehung neuer Sterne zur Verfügung stehen. Bis sich ein gewisser Eisenanteil angesammelt hat, dauert das eine geraume Zeit: Mindestens eine Milliarde Jahre mussten vergehen, um zum Beispiel die bei unserer Sonne gefundenen Verhältnisse zu "erbrüten". Um so erstaunlicher, dass ein so junges Objekt wie APM 08279+5255 bereits einen deutlich höheren Eisengehalt aufweist als unser wesentlich älteres Sonnensystem. Entweder gibt es eine effizientere Art, Eisen zu erzeugen - quasi eine Art kosmische "Eisenfabrik" -, oder das Universum ist in der angenommenen Entfernung des Quasars, bereits viel älter als bisher gedacht. Die neuen Beobachtungen zeichnen ein extremes Bild für den Innenbereich von APM 08279+5255: Es muss ein wahres Feuerwerk an Supernovae im Zentrum des Quasars gegeben haben, um so viel Eisen zu erzeugen. Nicht nur das: Um die hohe Leuchtkraft von APM 08279+5255 und den hohen Materieausfluss aus dem Quasarzentrum aufrechtzuerhalten, müssen jährlich sehr viele Sonnenmassen an Sternenstaub verschluckt und zum Teil wieder hinaus geblasen werden. Doch selbst eine besonders hohe Rate an Supernovae kann wegen der langen Lebensdauer der Sterne, die als Supernova enden - nur schwer erklären, warum so früh in der Entwicklung des Universums so viel Eisen erzeugt wurde. Erklärt werden könne das nur, wenn das Universum tatsächlich älter ist als angenommen - ein weiterer unabhängiger Hinweis auf eine mysteriöse "Dunkle Energie", die das Universum heute noch auseinander zu treiben scheint. [Links im WWW] XMM-Newton Home | Nachrichten | AstroNews4U | AstroLinks | AstroGlossar | Frag astronews.com | AstroBooks Sternenhimmel | Startrampe | TV-Guide | Suche | Über astronews.com | Impressum | Werbung nach oben © copyright by Stefan Deiters 1999-2002. Alle Rechte vorbehalten. Nutzungsbedingungen ---------------------------------------------------------------------------Betreff: Re: Schwarze Löcher und Paralleluniversen Datum: Tue, 21 May 2002 15:44:27 +0200 Von: Harry Schloßmacher <[email protected]> An: [email protected] Harry Schloßmacher schrieb: > [email protected] schrieb: > >> Hallo Erik! >> (...) Und aus diesem entsteht ein neuer Urknall.Und daraus neue >> Universen.Das heißt auf gut Deutsch:Den Weltraum und andere Universen >> gab es schon immer.Nur vor unendlich langer Zeit muß ja soetwas >> angedacht worden sein.Wer war dieses, war das Gott?Ich glaube,daß diese >> Theorie Gottes Existenx beweisen könnte (...) Gruß Manfred. > > HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHSSSSSSSSSSSSSSSSS SSSSSSSSSSSSSSS > "Ich glaube,daß diese Theorie Gottes Existenx beweisen könnte ." - > DANKE ZUNÄCHST FÜR DEN BALL, MANFRED, DEN DU MIR ZUGESPIELT HAST ! > IN MEINER THEORIE 'KOSMISCHES GESETZ DER SUPERGROSSEN ZAHL' HABE ICH JA > SCHON DIE EXISTENZ GAR VON MILLIARDEN UNIVERSEN ANGEDEUTET. UND SELBST > WENN ES (DEUTLICH) WENIGER WÄREN, BLEIBT DIE NEUE GOTTESFRAGE: HAT DANN JEDES UNIVERSUM SEINEN GOTT (MIT GOTTESSOHN, ETC.) ??? ODER HERRSCHT EINER ÜBER JEDE MENGE UNIVERSEN UND WO WÄRE DANN SEIN "HAUPTQUARTIER" ? DENKE, DASS ABER SELBST EIN GOTT SCHON BEI UNSEREM UNIVERSUM ÜBERFORDERT IST: DER WÄRE JA BEI RUND 130 MILLIARDEN GALAXIEN (MIT DURCHSCHNITTLICH 100 MILLIARDEN SONNEN UND WOHL UNZÄHLIGEN BEWOHNTEN PLANETEN) WOHL MASSLOS BESCHÄFTIGT... ODER MEINT IHR NICHT ?? > Gruß > Harry > > >> >> ------- Anzeige----------------------------------------------------------->> Sie haben noch nie etwas gewonnen? >> >> Dann wird es aber Zeit. Sie wollen doch sicherlich auch ein Gewinner >> sein. Fordern Sie Ihr Glück heraus! >> Machen Sie mit unter: >> http://www.domeus.de/ad34706617/planetwin >>------------------------------------------------------------------------ >> >> >> >> Um sich von dieser Gruppe abzumelden, schicken Sie bitte eine leere >> eMail an: [email protected] > > -Anzeige > Internet World Germany 2002 > 4.-6. 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Danke Dir für den "Gedanken-Ball", den Du mir zugespielt hast. > Ich stelle mir das mit Gott so vor.Er existiert in einer > anderen Dimension,von wo er aus die Entwicklungen in den anderen > Dimensionen beobachtet und kontrolliert. Ja, könnte ich mir gut vorstellen. Aber ein P.M.-Autor hatte auch einen interessanten Gedanken, den er über viele Seiten erläuterte: "Gott ist die überall im Kosmos verteilte Energie ! Man müßte ihr nur noch Bewußtsein nachweisen können...". Etc.. > Meine Vermutung geht sogar so weit um folgendes zu sagen: > Gott schuf überall in sämtlichen Dimensionen und Galaxien die > Grundbedingungen,aus denen dann Planeten (Erdähnliche) und darauf dann > Leben entstehen konnte.Diese Bedingungen sind in allen Galaxien und > Dimensionen die gleichen. Hätte da zum Teil Zweifel, weil ich es mehr evolutiv sehe. Evolutionen sind ein Hauptpfeiler der Natur: - Erst die kosmische, bis hin zu Galaxien, Sternen und Planeten (was in unserem Universum sozusagen geglückt ist). - Dann die chemische (zumindest auf der Erde bis hin zu den lebenswichtigen Meeren, etc.). - Danach die biologische (zumindest auf der Erde bis hin zum Menschen) - Sozusagen gleichzeitig gibt's die "Multiverse Evolution" (so nenne ich sie einmal) Über 1 Million Tierarten brauchte es bis zum Menschen. Und der Weg dorthin war mit "unzähligen" Zufällen, Irrläufern, Kosmischen Katastrophen (die immer wieder gravierende Bio-Richtungswechsel erwirkten), Umwegen, "Bio-Sackgassen", etc., gepflastert. Wahrscheinlich werden auch sehr viele "Tote Universen" wie "Halbtote Weltalls" (sagen wir) verbraucht, bis endlich ein Kosmos entsteht, der total mit Leben erfüllt ist ! Hatte in meinem "Kosmischen Gesetz der supergroßen Zahl" ja sogar Milliarden Universen vermutet. Dann aber dürfte es zigfach die Lebens-Palette von 0 bis 100 % geben. D.h. - Jede Menge Weltalls mit 0% Leben (also in der Art von Totgeburten wenn auch ein zutiefst unheimlicher, seltsamer, äußerst unökonomischer Gedanke, oder?) ! - Millionen Kosmen mit nur 1% Leben ! - Millionen Alls mit nur 2% Leben ! - Bis hin zu denen, die mit 98, 99, 100% Leben erfüllt sind ! (Da dürfte naturgemäß so richtig 'die Post abgehen') > Entschuldigung jetzt habe ich mich wiederholt. Macht mir garnichts, Manfred, weil ich ohnehin für "Formfehler" nichts gebe. Entscheidend für mich, wie einleuchtend die Argumente/Spekulationen sind. Außerdem sind Wiederholungen werbewirksam ;-)) . Gruß Harry > Aber so stelle ich mir die Entstehung des Lebens vor.Es gibt also > wahrscheinlich nur einen Gott.Aber vielleicht täusche ich mich auch. > Gruß Manfred. > ------- Anzeige ------------------------------------------------------------ > Internet World Germany 2002 > 4.-6. Juni 2002, Messe Berlin > Die Internet World ist die groesste Internet-Fachmesse in Deutschland > und Treffpunkt fuer die Top-Entscheider auf Anbieter- und Anwenderseite. > Hier knuepfen Sie schnell und unkompliziert die B2B-Kontakte, die Ihr > Internet-Business nach vorne bringen. > http://www.domeus.de/ad34943110/internetworld-messe > -----------------------------------------------------------------------> > > > Um sich von dieser Gruppe abzumelden, schicken Sie bitte eine leere eMail > an: [email protected] HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS SSSSSSSSSSSSS Betreff: zwei sachen Datum: Thu, 18 Apr 2002 11:47:05 +0200 Von: Andreas Sierigk <[email protected]> An: Harry S <[email protected]> Hallo Harry! 1.) Morgen Fr 19.04.02 komme ich zu Dir um ca! 14:00 Uhr! 2.) Doch kein Urknall als Start des Universums. Hoyle hat doch Recht! Gruß Andreas Sierigk Die Ewige Wiederkehr des Urknalls Der Kosmos wird niemals enden, sondern pendelt in einem ständigen Kreislauf von Werden und Vergehen. So entstand auch der Urknall unseres Universums aus der Asche eines früheren. Über dieses revolutionäre Weltmodell berichtet das Stuttgarter Wissensmagazin "bild der wissenschaft" in seiner neuesten Ausgabe. "Der Urknall muss nicht der Anfang von Raum und Zeit sein, sondern könnte ein Übergang sein zwischen zwei Phasen des Universums", sagt Paul Steinhardt, Astronomie-Professor an der Princeton University in New Jersey. Zusammen mit Neil Turok, einem früheren Mitarbeiter von Stephen Hawking an der University of Cambridge, hat er das Modell vom Zyklischen Universum entwickelt. Den theoretischen Rahmen liefert die String-Theorie, die von vielen Experten als aussichtsreichster Kandidat für eine "Weltformel" betrachtet wird. Sie beschreibt alle Elementarteilchen als Anregungen schwingender Saiten. Einer Version zufolge existiert neben unserem Weltraum noch ein anderes, ebenfalls unendlich großes schattenhaftes Paralleluniversum. Beide Universen sind durch eine höhere Dimension voneinander getrennt. Ein Kraftfeld zwischen ihnen sorgt dafür, so haben Steinhardt und Turok nun berechnet, dass sich die Universen periodisch anziehen und wieder abstoßen – vergleichbar mit dem rhythmischen Klatschen zweier Hände. Immer wenn die Universen aufeinander prallen und die fünfte Dimension zwischen ihnen vorübergehend verschwindet, kommt es zu einem Urknall. Dadurch wird die Materie, die sich zuvor aufgelöst hat, neu erschaffen. Dieses Modell erinnert an alte asiatische Mythen und Nietzsches Lehre von der Ewigen Wiederkehr. Davon ließ sich Steinhardt aber nicht inspirieren. "Ich bin ein kaltherziger Pragmatiker. Ich kümmere mich um philosophische Argumente erst nach den Fakten", sagt er im Interview mit bild der wissenschaft. Gabriele Veneziano, ein Pionier der String-Theorie vom Europäischen Kernforschungszentrum CERN, ist von dem neuen Weltmodell begeistert: "Jetzt sind eher bereit zu akzeptieren, dass der Urknall die Folge von etwas sein könnte als die Ursache von allem." Rüdiger Vaas HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS SSSSSSSSSSSSSSS Betreff: leben in milchstrasse Datum: Thu, 11 Apr 2002 17:27:07 +0200 Von: Andreas Sierigk <[email protected]> An: Harry S <[email protected]> Forscher: Möglicherweise bis zu einer Milliarde bewohnbarer Planeten in der Milchstraße In der Milchstraße könnte es zahlreiche Sonnensysteme mit erdähnlichen Planeten innerhalb ihrer lebensfreundlichen Zone geben. Das schließen Barrie Jones und Nick Sleep von der britischen Open University aus der Analyse möglicher Bahnkurven solcher Planeten. Wie die Forscher am Mittwoch auf der Tagung der Royal Astronomical Society in Bristol berichteten, untersuchten sie fremde Sonnensysteme, in denen bereits Planeten entdeckt wurden. Alle etwa hundert bislang gefundenen extrasolaren Planeten – auch Exoplaneten genannt – sind wesentlich schwerer und größer als die Erde und ähneln den Gasplaneten Jupiter und Saturn. Wegen der Grenzen der derzeitigen Beobachtungsmethoden wurden vor allem Planeten entdeckt, die sehr nah an ihren Sonnen liegen, so genannte "heiße Jupiter". Jones und Sleep wollte nun wissen, ob auch kleinere Planeten wie die Erde in solchen Sonnensystemen eine stabile Umlaufbahn haben können. Die Riesenplaneten mit ihrer großen Masse werfen kleinere Planeten, die sich in der Nähe befinden, schnell aus dem Planetensystem. Die beiden Forscher berechneten, ob der 46 Lichtjahre entfernte, sonnenähnliche Stern 47 Ursae Majoris (47UMa) von einer fremden Erde umkreist werden könnte. Der Stern ist etwas älter als die Sonne und leuchtet dementsprechend etwas heller. Zu dem System von 47 UMa gehören zwei Riesenplaneten: Der innere ist mehr als doppelt so schwer wie Jupiter und hat etwa einen Abstand von seinem Mutterstern wie der Asteroidengürtel von der Sonne. Der zweite ist etwas leichter als Jupiter und liegt etwa auf der gleichen Höhe wie Jupiter in unserem Sonnensystem. Die bewohnbare Zone von 47 UMa – die Zone, die nicht zu warm und nicht zu kalt für einen erdähnlichen Planeten mit flüssigem Wasser an der Oberfläche ist – liegt etwas weiter außen als bei der Sonne, nämlich zwischen 1,0 und 1,9 astronomischen Einheiten. Eine astronomische Einheit ist der Abstand zwischen Erde und Sonne, also rund 150 Millionen Kilometer. In unserem Sonnensystem liegt die bewohnbare Zone zwischen 0,7 und 1,7 Astronomischen Einheiten. Obwohl die beiden Riesenplaneten also weiter innen kreisen und die lebensfreundliche Zone weiter außen liegt als bei der Sonne, gibt es eine Reihe von stabilen Umlaufbahnen innerhalb der lebensfreundlichen Zone, berechneten die Forscher. "47 UMa ist es sicherlich wert, nach erdähnlichen Planeten und nach Leben abgesucht zu werden, wenn sich die Beobachtungsmethoden verbessert haben", so Jones auf der Tagung. Insgesamt, so rechneten die Forscher hoch, könnten mehr als eine Milliarde fremde "Erden" die Milchstraße bevölkern. Mehr zum Thema Exoplaneten finden Sie im Archiv von wissenschaft.de. Ute Kehse Betreff: Re: Trekdinner Chronicle Datum: Wed, 20 Mar 2002 13:42:46 EST Von: [email protected] An: [email protected] Betreff: Re: Leben im All Datum: Wed, 3 Apr 2002 14:38:44 EST Von: [email protected] Rückantwort: [email protected] An: [email protected] Hallo Thomas! Auch mit dieser Frage habe ich mich schon beschäftigt.Es gibt mehrere Antworten darauf. 1.Ich habe in Bild der Wissenschaft vor wenigen Monaten gelesen,daß Signale mit einem Energieaufwand gesendet werden müssten,der unsere Vorstellungen übertrifft,(etwa den Energieverbrauch der gesamten USA an einem Tag.),wenn diese uns erreichen sollten.Ein bißchen viel oder? 2.Viele oder fast alle Signale könnten auch verloren gehen,wenn die Entfernung zu groß ist.Etwa durch explodierende Sterne (Novae),oder auch durch große Planeten die ein sehr starkes Magnetfeld besitzen und dadurch diese Signale förmlich aufsaugen und unbrauchbar machen.Wahrscheinlich gibt es sogar noch viele andere Gründe und Gefahren,deshalb wir diese Signale nicht empfangen. 3.Wir empfangen tatschächlich Signale,können aber diese keiner Intelligenz zuordnen,oder es werden diese auf einer Frequenz gesendet,die wir vielleicht gar nicht überwachen. 4.Der letzte Grund.Es könnten tatschächlich schon Signale empfangen worden sein,aber dieser Erfolg wird aus Gründen der Nationalen Sicherheit nicht bestätigt,um die Menschheit im Glauben zu lassen,daß es keine Signale gibt oder gab.Denn sonst könnte es zu einer Panik kommen,(wie in den 30ger Jahren in New York,bei einer Radioübertragung von H.G.Wells Roman Invasion vom Mars)befürchten die Behörden. So das war meine Antwort auf Deine E-Mail.Viele Grüße,von Manfred. -------Anzeige -----------------------------------------------------------Kennen Sie schon die ideale Kombination aus Sicherheit und Chance? Holen Sie sich das neue Postbank DAX Zertifikat: das Wertpapier mit 100%iger Kapitalgarantie zum Laufzeitende und überdurchschnittlicher Renditechance. Die extra Chance: Gewinnen Sie einen Mini One oder einen von 5 Anteilen des DAX Zertifikats. Alles unter http://www.domeus.de/ad34884605/postbank -----------------------------------------------------------------------Um sich von dieser Gruppe abzumelden, schicken Sie bitte eine leere eMail an: [email protected] Betreff: Re: Re: Re: Leben im All Datum: Thu, 4 Apr 2002 21:29:07 +0200 Von: Sascha Lehmann <[email protected]> Rückantwort: [email protected] Firma: http://freemail.web.de/ An: [email protected] Hallo!!! Mein Name ist Sascha und ich muss mich jetzt auch mal zu Word melden!!!!! Bei der einen Sache ob es einen Gott gibt und das so viele unterschiedliche Kulturen verschiedene Goetter haben!!!!! Ich habe ja mal ein interessantes Buch gelesen wo behauptet wurde, dass diese Goetter alle Ausserirdische waren, die die Erde besucht haben!!!!! In meisten Faellen wird ja immer davon gesprochen, das "er" von oben mit einem riesigem lautem Gefaehrt (Raumschiff??) vom Himmel kam!!!!!!! Die damiligen Kulturen hatten doch noch keine Ahnung von Technik u.s.w.!!!!! Ist ja klar dass die dann denken, dass diese "Leute" was besonderes sind - "Goetter"!!!!!! Man kann es auch ganz gut damit vergleichen wenn jetzt so'n Helicopter mitten in der wildniss in Africa landen wuerde!!!! Die Einwohner wuerden dann sofort denken, dass es Goetter sind!!!!! Was haltet ihr davon???? Sascha -----Ursprüngliche Nachricht (HTML) wurde als Anlage beigefügt.----Von: [email protected] Gesendet: 04.04.02 An: "Sascha Lehmann" <[email protected]> Betreff: Re: Re: Re: Leben im All __________________________________________________________________ ____________ Keinen Jackpot mehr verpassen! Mit dem Dauerschein des WEB.DE Lottoservice. Einfach und bequem Lotto tippen! http://tippen2.web.de/?x=4 ---- Anzeige --------------------------------------------------------Kennen Sie schon die ideale Kombination aus Sicherheit und Chance? Holen Sie sich das neue Postbank DAX Zertifikat: das Wertpapier mit 100%iger Kapitalgarantie zum Laufzeitende und überdurchschnittlicher Renditechance. Die extra Chance: Gewinnen Sie einen Mini One oder einen von 5 Anteilen des DAX Zertifikats. 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Es giebt ja die Theorie das das Leben durch ein Komet oder etwas anderes auf die Erde kam,also warum nicht,es ist immerhin möglich vielleicht ist das ja wo anders auch passiert. Aber alles nur Theorie!!!!! Und zu deiner Frage ob ich an ein Gott glaube,ich weis es nicht. Bis jetzt hab ich immer gedacht das ist eine Erfindung des Meschen damit er etwas hat woran er sich halten,helfen lassen... kann. Aber anderer seit´s ist es dann aber ein komischer Zufall das so viele Kulturen ja fast Zeitgleich auf so eine Idee kommen. Also ich weis es nicht!! Jens ------------------------------------------------------------------------ [Image] [Image] -----Ursprüngliche Nachricht (HTML) wurde als Anlage beigefügt.----Von: [email protected] Gesendet: 03.04.02 An: "Jens Swinka" <[email protected]> Betreff: Re: Re: Leben im All Jens&Claudia Hi du hast mich falsch verstanden! Ich denke das es den Planeten Erde,so in seiner form,das war ein Zufall das das Leben genau zur richtigen Zeit am Richtigen Ort war und seine Chance genutzt hat. Und warum soll das bei der Menge von Sonnen nicht noch einmal geschehen? Wie weit das Leben da ist, ist erst einmal völlig Irrelevant. Es giebt ja die Theorie das das Leben durch ein Komet oder etwas anderes auf die Erde kam,also warum nicht,es ist immerhin möglich vielleicht ist das ja wo anders auch passiert. Aber alles nur Theorie!!!!! Und zu deiner Frage ob ich an ein Gott glaube,ich weis es nicht. Bis jetzt hab ich immer gedacht das ist eine Erfindung des Meschen damit er etwas hat woran er sich halten,helfen lassen... kann. Aber anderer seit´s ist es dann aber ein komischer Zufall das so viele Kulturen ja fast Zeitgleich auf so eine Idee kommen. Also ich weis es nicht!! Jens __________________________________________________________________ ____________ Seien Sie dabei und sichern Sie sich 100% Leistung, 100% Prämie und 100% Zufriedenheit. Jetzt unter http://club.web.de/?mc=021105 ------------------------------------------------------------------------ -----------------------------------------------------------------------qéíz»Ú– (' p‰×e{ ¶ ]óHkþ× ¶¿íi¹^)éçzt¢zÇ!¢wbz'^jWŠ¢fâ «b¢v®±(œ…êáz +n Сjw-n±è•éÒ‰ë"r Z²w®xú,µ¶§ 0 eêí‰ø¤j×Z±g«¶– ©‰êæŠÖë×M" êÊj˜-jX -©í‰ì® 7¢µéÝzéݺé¥mêݺ· !±ÈgŠÛe‰È^-º Ñzwbµç!jw-n°âyìm¡jw- ì" w§J' Šw§2)â:w¨uêÞŠw§¾‰ù {^ŠW§n· ^°0 eêí‰ø¤jÛ&zë {ö ß <ëo{þš,µ¶§“ö›® Û-ºéRk"r è Ø ±êÆ®êiy¦óºg¥uéìr œ‘éÒ‰æâ¶× Š w¥yêÞxÆ¢•©Ú†· Ÿ pj)m¡«-®‰èš'©º»§²æìr¸›yÚ&zë y«®‰èš'©º»§²æìr¸›yÚ&zë {ö¿I1 Betreff: Re : Leben im All / Universen Datum: Fri, 5 Apr 2002 20:47:28 +0200 Von: "Rainer Barger" <[email protected]> Rückantwort: [email protected] An: [email protected] Hallo Leute . Als erstes würde ich sagen , kommt mal wieder zurück zu den eigentlichen Themen , nämlich Leben im All und Universen . Eine Diskussion über " Außerirdische Besucher " auf der Erde hatten wir erst vor kurzem . Und mir ist , leider , in meiner Langjährigen Beobachtungszeit weder ein Unbekanntes Objekt noch ein Alien , ET oder ein kleines , grünes Männchen erschienen . Soweit zum Thema Besucher aus dem All . Zum Thema " Leben im All " möchte ich folgendes sagen . Auch ich glaube nicht , daß wir die einzigen Lebewesen im Universum sind . Ob unterhalb oder oberhalb unserer Evolutionsstufe sei mal dahingestellt . Nach einer sehr vorsichtigen Berechnung der Harvard University aus den 70er Jahren gäbe es allein in unserer Galaxie über 1.000.000 Planeten mit Leben . Das wir , früher oder später , solche Planeten mit einer Lebensfreundlichen Oberfläche entdecken , daran glaube ich . Die Frage ist nur , welche Planeten haben niedrigere und welche eine höhere Evolutionsstufe erreicht . Das höher Entwickeltes Leben uns noch nicht entdeckt hat , ist bei den Dimensionen , die allein unsere Galaxie hat , finde ich , normal . Ich glaube auch nicht daran , daß wir jemals eine andere Spezies im All finden werden . Dafür sind die Entfernungen einfach zu gigantisch . Und sollte uns eine außerirdische Spezies dennoch entdecken , würde Sie Sich mit Grauen abwenden . Bei all den Kriegen und Auseinandersetzungen , die hier auf dieser Welt herrschen . Den diese Spezies , die eine solche Technologie hat , um solche Entfernungen zu überbrücken , hat dies mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit schon hinter sich und wird vermutlich warten , was wir aus dieser Welt machen . Wenn ich mir vorstelle , daß fremde Lebewesen , die sich der Erde nähern ,in einer Entfernung von ca. 55 Lichtjahre bereits Berichte über den 2. Weltkrieg sehen und hören , wer hat dann noch Interesse , sich dieser Welt zu näheren ? Gruß Rainer Barger -------Anzeige ------------------------------------------------------------ Kennen Sie schon die ideale Kombination aus Sicherheit und Chance? Holen Sie sich das neue Postbank DAX Zertifikat: das Wertpapier mit 100%iger Kapitalgarantie zum Laufzeitende und überdurchschnittlicher Renditechance. Die extra Chance: Gewinnen Sie einen Mini One oder einen von 5 Anteilen des DAX Zertifikats. Alles unter http://www.domeus.de/ad34887778/postbank -----------------------------------------------------------------------Um sich von dieser Gruppe abzumelden, schicken Sie bitte eine leere eMail an: [email protected] Betreff: Existiert weltraum-de.de noch Datum: Sun, 12 May 2002 17:08:32 +0200 Von: Harry Schloßmacher <[email protected]> An: [email protected] Hallo, habe diese Seite nicht mehr erreichen können. Bitte um Auskunft. Wollte nämlich Beiträge für's Forum bereitstellen... MfG Harry Betreff: Re: Schwarze Löcher und Paralleluniversen Datum: Tue, 21 May 2002 15:44:27 +0200 Von: Harry Schloßmacher <[email protected]> An: [email protected] Harry Schloßmacher schrieb: > [email protected] schrieb: > >> Hallo Erik! >> (...) Und aus diesem entsteht ein neuer Urknall.Und daraus neue >> Universen.Das heißt auf gut Deutsch:Den Weltraum und andere Universen >> gab es schon immer.Nur vor unendlich langer Zeit muß ja soetwas >> angedacht worden sein.Wer war dieses, war das Gott?Ich glaube,daß diese >> Theorie Gottes Existenx beweisen könnte (...) Gruß Manfred. > > HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHSSSSSSSSSSSSSSSSS SSSSSSSSSSSSSSS > "Ich glaube,daß diese Theorie Gottes Existenx beweisen könnte ." > DANKE ZUNÄCHST FÜR DEN BALL, MANFRED, DEN DU MIR ZUGESPIELT HAST ! > IN MEINER THEORIE 'KOSMISCHES GESETZ DER SUPERGROSSEN ZAHL' HABE ICH JA > SCHON DIE EXISTENZ GAR VON MILLIARDEN UNIVERSEN ANGEDEUTET. UND SELBST > WENN ES (DEUTLICH) WENIGER WÄREN, BLEIBT DIE NEUE GOTTESFRAGE: HAT DANN JEDES UNIVERSUM SEINEN GOTT (MIT GOTTESSOHN, ETC.) ??? ODER HERRSCHT EINER ÜBER JEDE MENGE UNIVERSEN UND WO WÄRE DANN SEIN "HAUPTQUARTIER" ? DENKE, DASS ABER SELBST EIN GOTT SCHON BEI UNSEREM UNIVERSUM ÜBERFORDERT IST: DER WÄRE JA BEI RUND 130 MILLIARDEN GALAXIEN (MIT DURCHSCHNITTLICH 100 MILLIARDEN SONNEN UND WOHL UNZÄHLIGEN BEWOHNTEN PLANETEN) WOHL MASSLOS BESCHÄFTIGT... ODER MEINT IHR NICHT ?? > Gruß > Harry > > >> >> ------- Anzeige----------------------------------------------------------->> Sie haben noch nie etwas gewonnen? >> >> Dann wird es aber Zeit. Sie wollen doch sicherlich auch ein Gewinner >> sein. 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Danke Dir für den "Gedanken-Ball", den Du mir zugespielt hast. > Ich stelle mir das mit Gott so vor.Er existiert in einer > anderen Dimension,von wo er aus die Entwicklungen in den anderen > Dimensionen beobachtet und kontrolliert. Ja, könnte ich mir gut vorstellen. Aber ein P.M.-Autor hatte auch einen interessanten Gedanken, den er über viele Seiten erläuterte: "Gott ist die überall im Kosmos verteilte Energie ! Man müßte ihr nur noch Bewußtsein nachweisen können...". Etc.. > Meine Vermutung geht sogar so weit um folgendes zu sagen: > Gott schuf überall in sämtlichen Dimensionen und Galaxien die > Grundbedingungen,aus denen dann Planeten (Erdähnliche) und darauf dann > Leben entstehen konnte.Diese Bedingungen sind in allen Galaxien und > Dimensionen die gleichen. Hätte da zum Teil Zweifel, weil ich es mehr evolutiv sehe. Evolutionen sind ein Hauptpfeiler der Natur: - Erst die kosmische, bis hin zu Galaxien, Sternen und Planeten (was in unserem Universum sozusagen geglückt ist). - Dann die chemische (zumindest auf der Erde bis hin zu den lebenswichtigen Meeren, etc.). - Danach die biologische (zumindest auf der Erde bis hin zum Menschen) - Sozusagen gleichzeitig gibt's die "Multiverse Evolution" (so nenne ich sie einmal) Über 1 Million Tierarten brauchte es bis zum Menschen. Und der Weg dorthin war mit "unzähligen" Zufällen, Irrläufern, Kosmischen Katastrophen (die immer wieder gravierende Bio-Richtungswechsel erwirkten), Umwegen, "Bio-Sackgassen", etc., gepflastert. Wahrscheinlich werden auch sehr viele "Tote Universen" wie "Halbtote Weltalls" (sagen wir) verbraucht, bis endlich ein Kosmos entsteht, der total mit Leben erfüllt ist ! Hatte in meinem "Kosmischen Gesetz der supergroßen Zahl" ja sogar Milliarden Universen vermutet. Dann aber dürfte es zigfach die Lebens-Palette von 0 bis 100 % geben. D.h. - Jede Menge Weltalls mit 0% Leben (also in der Art von Totgeburten wenn auch ein zutiefst unheimlicher, seltsamer, äußerst unökonomischer Gedanke, oder?) ! - Millionen Kosmen mit nur 1% Leben ! - Millionen Alls mit nur 2% Leben ! - Bis hin zu denen, die mit 98, 99, 100% Leben erfüllt sind ! (Da dürfte naturgemäß so richtig 'die Post abgehen') > Entschuldigung jetzt habe ich mich wiederholt. Macht mir garnichts, Manfred, weil ich ohnehin für "Formfehler" nichts gebe. Entscheidend für mich, wie einleuchtend die Argumente/Spekulationen sind. Außerdem sind Wiederholungen werbewirksam ;-)) . Gruß Harry > Aber so stelle ich mir die Entstehung des Lebens vor.Es gibt also > wahrscheinlich nur einen Gott.Aber vielleicht täusche ich mich auch. > Gruß Manfred. > ------- Anzeige -----------------------------------------------------------> Internet World Germany 2002 > 4.-6. 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Betreff: Re: < no subject > Datum: Fri, 31 May 2002 13:34:54 +0200 Von: Harry Schloßmacher <[email protected]> An: [email protected] Hallo Sascha, Also von Kometen weiß ich, daß es "periodische" gibt, die immer im selben Turnus wiederkehren (meines Wissens aus dem näheren Kuipergürtel) und so eine Art "Kosmische Vagabunden", die plötzlich hier auftauchen und danach für alle Zeiten wieder verschwinden. Diese entstammen wohl der fernen Oortschen Wolke, die in rund 2 Lichtjahren unser Muttergestirn umgibt. Und dahinter beginnen die Oortschen Wolken der Nachbarsterne ! Anscheinend sind dies auch die Gravitationsgrenzen der jeweiligen Sonnen... Vielleicht bringen Dich diese Angaben etwas weiter? Gruß Harry HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHSSSSSSSSSSSSSSSSS SSSSSSSSSSSSSSSS Sascha Lehmann schrieb: > Hallo! > > Wir muessen ja nicht davon ausgehen, dass sich dieses Object auf die Sonne > zubewegt!!! Wir muessen dieser > Es gibt schon Doppelsternsysteme wo ein Stern 'nen brauner Zwerg ist!!!!! > Ausserdem ist es raetselhaft, wieso > die ganzen Kometen immer wieder zurueck kommen, wenn sie die unsere Sonne > passiert haben!!! Welche Kraft > bringt sie wieder zureuck, nur allein die Sonne???? > Mal abgesehen davon!!!! Hab mir letzten den Film > "The One" mal angeschaut und da gings um Multiverse!!!! > Parallele universen!!! Jedesmal wenn ein neues Schwarzes loch entsteht, > entsteht ein neues paralleles > Universum!!! Was haltet ihr davon??? Glaubt ihr das da mehr als nur > Hollywoodfantasy dahinter steckt??? > > Euer Sascha > ________________________________________________________________ > Keine verlorenen Lotto-Quittungen, keine vergessenen Gewinne mehr! > Beim WEB.DE Lottoservice: http://tippen2.web.de/?x=13 > > ---- Anzeige --------------------------------------------------------> Internet World Germany 2002 > 4.-6. 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Versuch Zünd-Diskussionsstoff Schlußteil DIEKOSMISCHE-MILIEU-THEORIE (KMT) Datum: Wed, 5 Jun 2002 08:19:15 +0200 Von: "Elvira Kubin" <[email protected]> An: Harry Schloßmacher <[email protected]> Dies ist eine Empfangsbestätigung für die E-Mail-Nachricht an <[email protected]> um 05.06.02 18:23 Diese Empfangsbestätigung zeigt, dass die Nachricht auf dem Computer des Empfängers angezeigt wurde, und zwar um 05.06.02 08:19 --------------------------------------------------------------------Final-Recipient: rfc822;[email protected] Original-Message-ID: <980882756.1023425383272.JavaMail.ecm@dom02> Disposition: manual-action/MDN-sent-manually; displayed Betreff: ENTSCHULDIGUNG_Hier die nötige AE-Ergänzung Datum: Fri, 07 Jun 2002 15:49:47 +0200 Von: harryS <[email protected]> Rückantwort: [email protected] An: [email protected] Entschuldigung ! Hatte vergessen, bei der AE die 150 Millionen km aufzuführen. Dadurch war mein Rechenvergleich schlecht nachzuvollziehen. Aber jetzt klappt es, wie ihr unten sehen werdet. Gruß Harry HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHSSSSSSSSSSSSSSSSSS SSSSSSSSSSSSSSS ( ... ) Wußte natürlich auch von diesem Energie-Schild (wenn man soviele Folgen schon gesehen hat...) Jedoch selbst in der SF kann total realitätsfern (also völlig unglaublich) oder realitätsnah (durchaus gut nachvollziehbar) gedacht werden. Als Beispiel: Meine Theorie über Braune Zwerge ist bedeutend realistischer als ein funktionierender Schutz-Schild bei einer solch (Trekkies mögen mir verzeihen) abartigen Gechwindigkeit. Oder? > Und ob das bei 3000facher Lichtgeschwindigkeit Wir merken schon, wie schwierig es ist, die kosmisch wirklich lachhafte Geschwindigkeit von 11 km/sec auch nur wenig zu erhöhen. Diese Geschwindigkeit reicht gerade, um die Erdanziehung zu überwinden wissen wir ja. Die Menschheit braucht wohl noch Ewigkeiten, um die nächst höhere Stufe von 110 km/sec zu erreichen. Und da kann bei Star Trek von 3000facher Lichtgeschwindigkeit doch nur gefaselt werden, denn dies wären 900.000.000 ( Millionen) !!! km/sec (wenn ich noch richtig rechnen kann). Zum Vergleich: Die Entfernung Erde - Sonne sind ja bekanntlich 150 Millionen km, also 1 AE (Astronomische Einheit). Folglich 6x (!) jene riesige Strecke Erde - Sonne, die von der 'Enterprise' IN EINER SEKUNDE (!!!) zurückgelegt würde. Versucht euch das einmal plastisch vorzustellen. Und dann werdet auch ihr wohl sagen: "Ist der helle Wahnsinn !" Gruß Harry > hilft, weiß ich auch nicht so recht ;) > > *winke* > > Chew > ---- Anzeige --------------------------------------------------------Sie haben Pech in der Liebe? Dann nutzen Sie Ihr Glück im Spiel! Bei PlanetWin gewinnen Sie Ihr Traumhaus oder Ihr Wunschauto. 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Viele Freunde der Raumfahrt und Astronomie > meldensich bei dieser Liste an, um Neues über diese Themen zu erfahren > oderdarüber zu diskutieren. Ich finde es unmöglich, dass diese, aber auch > andere Listen, immer wieder fürpersönliche Meinungen und themenfremde > Beiträge missbraucht werden. Es gibt genügend Foren für Ehekrisen, > politische Diskussionen undzwischenmenschliche Beziehungen, dort kann man > sich austoben. Mit freundlichen Grüßen Thomas > Beeking ----------------------------------------------------------> Radio Ruhr e.V. /// Tel. +49 208 856016 > Thomas Beeking /// Fax. +49 208 804258 > Lothringerstr.13 www.timewarp-radio.de46045 > Oberhausen > www.radio-ruhr.com----------------------------------------------------------> > > -----------------------------------------------------------------------> Mit Opodo günstig in den Sommerurlaub! > Opodo - Ihr Internet-Reiseservice schickt Sie noch schnell in den > Sommerurlaub. > Ob günstige Flüge, Hotels oder Mietwagen, bei Opodo ist bestimmt auch für > Sie etwas dabei. > Wie wär's z.B. mit Barcelona ab EUR167, New York ab EUR324 oder Kuala > Lumpur ab EUR493. > Hier geht es zum Angebot: > www.opodo.de > -----------------------------------------------------------------------> > Um sich von dieser Gruppe abzumelden, klicken Sie bitte hier -----------------------------------------------------------------------Mit Opodo günstig in den Sommerurlaub! 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Und es wird 2 'Resonanz-Lager' geben: Die Einen werden oft die Wahrheitsnähe begrüßen, die Anderen genau jene verfluchen und sich in ihrer Heilen Welt gestört fühlen... Name: 74 Aphos Wonl.doc 74 Aphos Wonl.doc Type: Microsoft Word Document (application/msword) Encoding: base64 Betreff: Re: Wieder Zünd-Diskussionsstoff Schlußteil DIEKOSMISCHE-MILIEU-THEORIE (KMT) Datum: Tue, 09 Jul 2002 17:10:14 +0200 Von: Harry S <[email protected]> An: Thomas Beeking <[email protected]> Hallo Thomas, vielen Dank für Deine ausführliche, interessante Mail und das Interesse an meiner ersten kosmischen Theorie. Habe mich sehr darüber gefreut ! Mittlerweile habe ich so 5 Kosmische Theorien (oder Ähnliches.) geschrieben. Entwickle z.Z. eine neue. Vielleicht sollte ich sie der Reihe nach in dem von Dir angegebenen Forum ausstellen ? Wenn Du, Thomas, sie aber schon eher lesen möchtest, dann schreib es mir. Werde aber bereits heute oder in den nächsten Tagen versuchen, die KMT ins Gemeinschafts-Forum zu stellen. Danke Dir schon mal sehr für diesen Hinweis, Thomas, denn ich bin (natürlich) auch der Meinung, daß die KOSMISCHE-MILIEU-THEORIE nicht bekannt genug werden kann... Wobei ich hoffe, daß Dir auch das Andere gefällt; denn Du hattest ja 'nur' den Schluß gelesen. Entschuldige bitte vielmals, Thomas, daß ich mich erst jetzt (nach über einem Monat ! ) bei Dir melde - aber ich bin erst jetzt wieder ins Netz gegangen. Kein Witz ! Und dann schwappen einem gleich 66 Mails entgegen. Wenn ich meine Beiträge schreibe oder neue Theorien entwickele, dann mache ich sozusagen 'alle Luken dicht', damit ich mich auch stark konzentrieren kann und damit fertig werde. Beste Grüße Harry -------------------------------------------------------------Thomas Beeking schrieb: > ----- Original Message ----> From: harryS <[email protected]> > To: <[email protected]> > Sent: Wednesday, June 05, 2002 5:33 PM > Subject: Wieder Zünd-Diskussionsstoff Schlußteil > DIE-KOSMISCHE-MILIEU-THEORIE (KMT) > > Hallo, > > Leider habe ich nur diesen Teil Deiner Theorie per Mail mitbekommen. > Mir gefällt dieser Teil aber so gut (Für mich gibt es da kaum > Diskussionsbedarf, > der Inhalt ist z.T. sehr anspruchsvoll und vielleicht nicht für jeden > "Spacefan" > aber durchaus für das Fachpublikum geeignet) > dass ich Dir anbieten möchte, diese Theorie nochmal in unserem > Gemeinschafts> forum der Space-Odyssey zur Diskussion zu stellen. > > http://www.space-odyssey.de/cgi-bin/forum/post.asp > > Diese Forum wird von Andreas Bergweiler betrieben. Anhängig > sind die Webseiten Blue Cosmos, German Space Shop und Timewarp-Radio. > > Blue Cosmos ist die Webseite eines raumfahrtinteressierten Spacefan > aus den neuen Bundesländern, der German Space Shop ist ein online Shop für > > Artikel rund um das Thema Space, Timewarp-Radio ist die begleitende > Webseite > zur gleichnamigen Radiosendung zum Thema Astronomie, Raumfahrt und SF > von Radio Ruhr. Die Space-Odyssey ist die private Webseite von Hernn > Bergweiler, > bekannt durch sein beruflichen und privaten Aktivitäten in Sachen > Raumfahrt > ( Vorträge > und Führungen durch Spaceevents in Bremen und Frankfurt, erster Deutscher > beim > Sea Survial Kosmonauten-Training in Russland usw.) > > Ich würde mich freuen, Deinen Beitrag im Space Odyssey Forum zu lesen, > dieses Forum funktioniert änlich wie eine Mailingliste. Die Einträge > werden > ebenfalls verschickt. Auch Html. Befehle (Bilder und Bannereinträge) sind > möglich. > > Viele Grüße > > Thomas > > ----------------------------------------------------------- Ihre Antwort auf diese Mitteilung wird geschickt an [email protected] Bitte melden Sie einen Missbrauch dieses Dienstes an [email protected] --------------------------------------------------------------------------Gewinnen Sie einen traumhaften Wellness-Trip! Das haben Sie sich verdient: Entspannung für Körper, Geist und Seele. Machen Sie mit und gewinnen Sie mit veet eine Wellness-Reise! Registrieren Sie sich unter http://ads.domeus.com/re?msd=40047467&usd=58621958&lsd=0 und sichern Sie sich Ihre Gewinnchance. Wir drücken Ihnen die Daumen! --------------------------------------------------------------------------Um sich von dieser Gruppe abzumelden, klicken Sie bitte hier: http://www.domeus.de/public/unsubscribe.jsp?tsp=1026251767584& gid=82298&uid=9465133&sig=ONJEFEHIFNAEDOCC Betreff: XMM: Mysteriöse Eisenfabrik im Universum? Datum: Wed, 10 Jul 2002 06:11:34 +0200 Von: Harry Schloßmacher <[email protected]> An: Harry Schloßmacher <[email protected]> http://www.astronews.com/news/artikel/2002/07/0207-007.shtml --------------------------------------------------------------------Home News Links Kalender Glossar Frag astronews.com Info Suche Hilfe Kontakt [astronews.com] [Image] [Image] [Werbung] XMM Planeten: Ein Mysteriöse Eisenfabrik im Universum? gerade Redaktion entstehender astronews.com Gasplanet 9. Juli 2002 Quasare: Viele Wie kommt das Eisen in die Welt? Nach Ansicht der helle Quasare Astronomen entstand es im Inneren von Sternen und eine optische wurde dann während Supernova-Explosionen ins All Täuschung geblasen. Je älter das Universum ist, desto mehr Eisen sollte es also geben. Deutschen Astronomen Schwarze Löcher: fanden jetzt aber einen Quasar, der drei Mal mehr Neue Eisen in sich birgt als unsere Sonne. Und den Beobachtungen Quasar sehen wir in einer Zeit, in der das bestätigen Universum erst 1,5 Milliarden Jahre alt war. Gibt Einstein es also eine "Eisenfabrik" im All? Raumfahrt Prof. Günther Hasinger Space Shuttle: [Quasar APM 08279+5255] und Dr. Stefanie Komossa Risse in vom Max-Planck-Institut Kraftstoffleitung XMM-Newton-Foto des für extraterrestrische stoppen Columbia Quasars APM Physik in Garching sowie 08279+5255. Foto: ESA Dr. Norbert Schartel von ESA: Europas / Max-Planck-Institut der Europäischen kosmische für extraterrestrische Raumfahrtagentur ESA ist Visionen Physik jetzt eine erstaunliche Entdeckung gelungen: MUSES-C: Eine Spektralbeobachtungen mit dem Millionen Namen Röntgenobservatorium XMM-Newton ergaben, dass der für Asteroiden Quasar APM 08279+5255 etwa drei Mal mehr Eisen 1998 SF 36 birgt als heute im Sonnensystem vorhanden ist. [Image] [Image] Den Quasar sehen wir zu einer Zeit, als das Sonnensystem Universum erst rund 1,5 Milliarden Jahre alt war; Kometen: Wo sind die Sonne dagegen entstand etwa neun Milliarden die Kometen hin? Jahre nach dem Urknall. Das heißt: In dem jungen Quasar existierte bereits mehr Eisen als in Mars: Gewaltige unserem viel älteren Sonnensystem. Für die Flutkatastrophe Forscher heißt dass, dass es entweder eine bisher grub riesigen unbekannte, jedoch effizientere Art der Canyon Eisenproduktion gibt oder dass das Universum zu dem Zeitpunkt, als der Quasar sein Licht Asteroiden: aussandte, wesentlich älter war als bisher Asteroid angenommen. Die Astronomen veröffentlichten ihre schrammte an Erde Arbeit jetzt in der Fachzeitschrift Astrophysical vorbei Journal Letters. Teleskope Der Quasar APM 08279+5255 ist eines der XMM: Mysteriöse leuchtkräftigsten Objekte im gesamten Universum. Eisenfabrik im Er strahlt über eine Billiarde Mal mehr Energie Universum? ab als unsere Sonne. Nur deshalb können wir trotz seiner großen Entfernung noch intensive Strahlung Hubble Heritage: von ihm auffangen. Diese Leuchtkraft speist sich Farbenpracht in hauptsächlich aus dem "Absturz" von Materie in Cassiopeia A ein gigantisches Schwarzes Loch im Quasarzentrum. Das gasförmige Material heizt sich stark auf und Chandra: Seltene sendet Röntgenstrahlen aus - quasi als "letzten Supernova in der Hilfeschrei", bevor es in dem Schwarzen Loch Whirlpool-Galaxie verschwindet. Ein Teil der eingefangenen Materie wird jedoch durch den starken Lichtdruck des Zentralobjekts wieder nach außen transportiert. Bei APM 08279+5255 sehen wir das Schwarze Loch Alle Schlagzeilen zufällig durch den Schleier der ausströmenden des Monats [Image][|]Materie. Zusätzlich verstärkt eine so genannte [|][Image] Gravitationslinse das Licht des Quasars. Diese Eigenschaften machen APM 08279+5255 zu einem hervorragenden Laboratorium, um mittels Röntgenstrahlen die Bedingungen im frühen Universum und in unmittelbarer Nähe supermassereicher Schwarzer Löcher zu untersuchen. Bei der Analyse des mit dem europäischen Satelliten XMM-Newton aufgefangenen Röntgenlichts entdeckten die Wissenschaftler, dass die aus dem Zentrum des Quasars strömende Materie große Mengen Eisen enthält und konnten sogar den Anteil dieses Elements im Quasarzentrum - und damit im frühen Universum - messen. Überraschend ist, dass das Eisen weit gehend allein vorzukommen scheint: Andere chemische Elemente, wie zum Beispiel Sauerstoff, machen sich kaum bemerkbar. So ist das Eisen/Sauerstoff-Verhältnis etwa drei- bis fünfmal so hoch wie in unserem Sonnensystem. Die Eisenhäufigkeit ist deshalb so wichtig, weil sie eine Art "kosmische Uhr" darstellt: Seit dem Urknall vor rund 15 Milliarden Jahren werden sämtliche chemischen Elemente - außer den leichtesten wie Wasserstoff und Helium - in massereichen Sternen produziert und während gewaltiger Supernova-Explosionen ins All hinaus geblasen, wo sie wieder für die Entstehung neuer Sterne zur Verfügung stehen. Bis sich ein gewisser Eisenanteil angesammelt hat, dauert das eine geraume Zeit: Mindestens eine Milliarde Jahre mussten vergehen, um zum Beispiel die bei unserer Sonne gefundenen Verhältnisse zu "erbrüten". Um so erstaunlicher, dass ein so junges Objekt wie APM 08279+5255 bereits einen deutlich höheren Eisengehalt aufweist als unser wesentlich älteres Sonnensystem. Entweder gibt es eine effizientere Art, Eisen zu erzeugen - quasi eine Art kosmische "Eisenfabrik" -, oder das Universum ist in der angenommenen Entfernung des Quasars, bereits viel älter als bisher gedacht. Die neuen Beobachtungen zeichnen ein extremes Bild für den Innenbereich von APM 08279+5255: Es muss ein wahres Feuerwerk an Supernovae im Zentrum des Quasars gegeben haben, um so viel Eisen zu erzeugen. Nicht nur das: Um die hohe Leuchtkraft von APM 08279+5255 und den hohen Materieausfluss aus dem Quasarzentrum aufrechtzuerhalten, müssen jährlich sehr viele Sonnenmassen an Sternenstaub verschluckt und zum Teil wieder hinaus geblasen werden. Doch selbst eine besonders hohe Rate an Supernovae kann wegen der langen Lebensdauer der Sterne, die als Supernova enden - nur schwer erklären, warum so früh in der Entwicklung des Universums so viel Eisen erzeugt wurde. Erklärt werden könne das nur, wenn das Universum tatsächlich älter ist als angenommen - ein weiterer unabhängiger Hinweis auf eine mysteriöse "Dunkle Energie", die das Universum heute noch auseinander zu treiben scheint. [Links im WWW] XMM-Newton Home | Nachrichten | AstroNews4U | AstroLinks | AstroGlossar | Frag astronews.com | AstroBooks Sternenhimmel | Startrampe | TV-Guide | Suche | Über astronews.com | Impressum | Werbung nach oben © copyright by Stefan Deiters 1999-2002. Alle Rechte vorbehalten. Nutzungsbedingungen Betreff: (Fwd Neuer Beitrag) Datum: Mon, 05 Aug 2002 14:47:36 +0200 Von: Harry Schloßmacher <[email protected]> An: "WARPonline-Redaktion_Thomas.Kohlschmidt" <[email protected]> Hallo Thomas, möchte an meinen neuen Beitrag erinnern. Bin da auch flexibel. Wenn Dir z.B. der gleich aufgeführte Titel besser gefallen würde (oder ihn der ursprünglichen Überschrift hinzufügen willst) , dann mach es ruhig. Mögliche neue, vielleicht bessere Überschrift (zumindest für Warponline) : "Aphorismen/Gedankensplitter >> Vom Superwesen der Zukunft dem Kunstkörpermenschen (Kuköm) - bis zur besseren Sprache der Künstlichen Intelligenz (BSdKI) ..." Wäre auch bereit, dann Aphos (Aphorismen) zu entfernen, die 'nur' indirekt für den Kuköm argumentieren/sprechen, nämlich die zahlreichen Aphos zum Thema 'Tod + Verfall' ... Vielleicht auch würde Dir eine Entfernung nur der Promi-Namen (wie Cher / Mira / Reincke) genügen ?? Kannst ja mal überlegen, Thomas. Denke aber, daß Du im großen und ganzen der 'Aphos-Argumentations-Kette' zustimmst... ------------------------ Wünsche Dir, Bernd + Klaus jedenfalls einen angenehmeren Sommer ! In Hamburg war ja die Überschwemmungs-Hölle los. Bisher haben wir in Düren da noch Glück gehabt. Dafür liegen wir aber in der Erdbeben-Rheinschiene... Auch noch einen schönen Tag Euch Dreien (Das 'Busy-Warp-onlineTeam' hat ihn wirklich verdient) Überhaupt weiter so mit der Homepage ! Warp-online ist ja qualitativ wie quantitativ ein Riesending geworden. Congratulations ! Hoffe, bald von Dir zu hören, Thomas. Beste spacige Grüße Harry HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS Betreff: Neuer Beitrag Datum: Mon, 01 Jul 2002 14:50:03 +0200 Von: Harry S <[email protected]> An: "WARPonline-Redaktion_Thomas.Kohlschmidt" <[email protected]> Hallo Thomas, nach längerer Zeit hier wieder ein neuer Beitrag. MfG Harry ------------------------------------------ Aber zunächst der Kurztext hierzu: Auch dieses 'Real-SF-Werk' dient weniger der Unterhaltung, sondern zahlreiche Mißstände der BIOS werden beschrieben und einer KUKÖM-Lösung näher gebracht. Und es wird 2 'Resonanz-Lager' geben: Die Einen werden oft die Wahrheitsnähe begrüßen, die Anderen genau jene verfluchen und sich in ihrer Heilen Welt gestört fühlen... 74 Aphos Wonl.doc Name: 74 Aphos Wonl.doc Type: Download Datei (application/msword) Encoding: base64 Betreff: Space-Odyssey-Forum Datum: Wed, 07 Aug 2002 00:12:10 +0200 Von: Harry S <[email protected]> An: Andreas Sierigk <[email protected]> Hallo Andreas, vielleicht hast Du auch Lust, meine AW hier zu lesen (auf die AWs der Anderen zu meinem "KGdgZ") ? Würde mich jedenfalls freuen. Habe jetzt schon den 4. größeren Beitrag ins Space-Odyssey-Forum gestellt. Gruß Harry http://forum.ibadmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&amp;2664&amp;2656 Betreff: Space-Odyssey-Forum Datum: Wed, 07 Aug 2002 00:33:51 +0200 Von: Harry S <[email protected]> An: Andreas Sierigk <[email protected]> Hallo Andreas, ein dickes Lob, daß mich sehr freute, erhielt ich auch von "solaris ra" ! Er schrieb zu einer Passage von mir, daß meine Überlegungen voll logisch sind und im Einklang mit der Natur stehen. Aber lies doch unten den gesamten Wortlaut 1x selbst. Vielleicht hast Du Zeit, etwas zu kommentieren. MfG Harry http://forum.ibadmin.de/cgibin/multiforum/forum.cgi?space&zeige&amp;2672&amp;2656 Betreff: Neuer Beitrag Datum: Mon, 09 Sep 2002 15:37:49 +0200 Von: Harry Schloßmacher <[email protected]> An: "WARPonline-Redaktion_Thomas.Kohlschmidt" <[email protected]> ( HINWEIS: ANGEFÜGT WAR "KOSM: KOMPETENZ DER 323 ZIVILSAT.TYPEN" - Lw D ) Hallo Thomas, In der Beifügung (attachement) ein neuer Beitrag, der Euch wohl eher zusagen dürfte. Vorwort hierzu: Es wurden bereits einige Klassifikationen von Zivilisationen vorgenommen. Aber noch keine für die womöglich wichtigste Einstufung, die der KOSMISCHEN KOMPETENZ (bzw. Potenz) ... Beste Space-Grüße Harry